chajara l3a'iliya je suis arab mine omi wa abi
mais mes ancetres pas loin vivaient au sud il y' a longtemps
je parle tachilhit et je suis fier d'etre a3rab achilhi
hi hi _________________ ma jabaraha a7adone kayfa baghaha
Sexe: Age: 42 Zodiaque: Signe Chinois: Inscrit le: 07 Mar 2005 Messages: 359 Localisation: france
chrif a écrit:
ha ha ha ecouter la mienne
chajara l3a'iliya je suis arab mine omi wa abi
mais mes ancetres pas loin vivaient au sud il y' a longtemps
je parle tachilhit et je suis fier d'etre a3rab achilhi
hi hi
ta dla chance mec
franchement congratulations _________________ ______________________________________
nobody is perfect ,so I'm nobody
ecoute je s'occupe de tout , toi tu s'occupe de rien
chajara l3a'iliya je suis arab mine omi wa abi
mais mes ancetres pas loin vivaient au sud il y' a longtemps
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merci mon ami _________________ ma jabaraha a7adone kayfa baghaha
On est tous marocains lol c'est l'essentiel!
Mes ancêtres sont arabes, et j'adore les cultures rifaine, soussie, atlass...........en gros j'aime le Maroc dans sa pluralité!
donc a bas les préjugés qui disent : les arabes n'aiment pas les berbères blablablaaaaaaa faut pas généraliser!
De nos jours je pense qu'il est difficile de dire qu'on est à 100 % arabe ou berbère, pour moi c'est pareil du moment qu'on croit tous en Dieu et son prophète Muhammed (paix sur lui), d'autant plus qu'il n'y a pas de statistiques officielles sur cela.
Globalement, la culture marocaine ou maghrebine est un mélange entre la culture arabe et amazigh.
Au maghreb, il y a eu une succession de dynasties arabes et amazighs, ces dernières étaient les plus puissantes et celles qui avaient marqué le plus l'histoire de la région et je parle bien évidemment des mowahidines et des morabitines qui avaient fait du maghreb, un empire musulman très puissant économiquement, militairement et culturellement, ils soutenaient même leur frères en espagne et au portugal contre l'avancée chrétienne.
j'aime mon pays dans sa diversité et je suis fier des mes origines arabo-berbères, cependant ce qui m'inquiete, ce sont certainnes personnes qui se disent que les berbères ont été marginalisés par les soit disant autorités arabes et qu'ils doivent établir des revandications. on dirait que les arabes avaient persecuté les amazigh puis les ont mis dans des guetos. ces gens oublient que le brassage entre les deux peuples lors de la conquête musulmane il y a très longtemps a fait de nous un seul peuple et qu'il n'y a aucune différence entre celui là et l'autre, il ne s'agit pas d'autorité arabe mais plutôt d'autorité marocaine, algérienne ou tunisienne.
malheureusement, au Maroc, le colonisateur a essayé de diviser ce peuple en instaurant le dahir berbère (vous connaissez le principe de diviser pour régner).
maintenant, pourquoi le maghreb a adopté la langue arabe comme sa langue officielle parceque c'est la langue du coran, le livre saint des musulmans, c'était la langue des sciences etc. qu'on pouvait parler, lire et écrire.
pourquoi à l'étranger, ils appellent les gens du maghreb, les arabes et bein c'est parceque la majorité parle arabe donc arabophone.
j'ai connu un doukkali (3aroubi) qui parle le tachelhiet mieux que les chleuhs. On dit que Doukkala, Azemmour et la chaouia étaient peuplés par les chleuhs dans le temps. Vous savez il y'a eu pas mal de remue ménage dans ce foutu pays, des mutations importantes, que ni les statisques (pourquoi faire d'ailleurs) ni la polémique gratuite sur une pseudo culture amazigh pure. Aux temps des grands empires s'est développé la culture arabe et islamique avec des grands penseurs: je cite Ibn Khaldoun (donc on fete 600 depuis sa mort), et qui n'a jamais parlé d'imazighn, il utilisait par contre les fils de Mazigh et barbar.
savez vous que Ibn batouta (d'origine bérbère) est le plus grand voyageur de tous les temps ?
savez vous que Tarik ibn ziad, celui qui a conquit l'espagne pour lui transmettre les valeurs de l'islam était aussi bérbère ? etc.
bref, beaucoup de personnalités qui ont marqué l'histoire de notre civilisation n'étaient pas seulement arabes à ce que beaucoup de gens croient, même Saladin (salahddine) qui a libéré Jerusalem était kurde.
Tarik ibn Zyad -prononcé jbel Trr au nord - a ,selon la légende, fini ses jours en mendiant dans les souks de Ktama,aveugle et sans ressources.
Saint Augustin, chrétien, mais berbere tout de meme, ect.
On ose meme des fois citer SHEKSPEARE!
Bref " oua 9oul i3malou.." l"essentiel n"est pas de chercher les origines des gens, mais d"exiber leurs actions.
A combien de personnes du calibre d"Ibn batouta ou Ibna khaldoun cette terre a donné naissance depuis lors?
effectivement, nos ancêtres travaillaient durement pour le rayonnement de la civilisation islamique et respectaient les consignes du prophète paix sur lui et la parole de Dieu dans le coran loin du fanatisime religieux ou bien de la liberté aveugle sans limite ne respectant aucune valeur morale qu'on voit dans beaucoup de pays.
Suivre l'exemple de nos encêtres, c'est récupérer notre passé glorieux !
fatinoche écrit "la différence entre les soussis? les ch'lou7? et les rifains? c'est qui l'amazigh dans tout ce meonde? qui est le plus amazigh et qui est le moins amazigh?? et voir par la suite... si on peut dire l'arabe ou pas??
c'est trop compliqué cette histoire de différence do'rigine nord sud atlas desert!!! on m'a dit que je suis berbère de souss et non pas chel'7a et non plus rifiya (de la tribu Ida et BOuziya pas loin de 7a7a)! "
diatomix cite dynasties berbères, il faut ajouter préislamiques ou en andalousie islamique.
je suis achel7ii, je n'ai jamais entendu parler ni de tamazight, ni d'imazighn.
-Amazir ça se trouve dans les étable des animaux, on s'en débarrasse pour l'utiliser comme engrais.
-Tamazirt nom très populaire, signifie le bled, le pays de naissance.
Je veux dire spontannèmment et sans académisme. Quand j'ai étudié la littérature qui commence très loin et pas uniquement chez Ibn Khaldoun, je commence à distinguer des groupements de tribus: dans l'histoire on cite les znatas, les senhajas et les masmoudas, pour vous dire je ne suis pas particulièrement bien documenté, car à mon avis, c'est une sorte de perte de temps, mais les rifains, les berbères du moyen atlas et les soussis provienent chaqu'un de ces groupes, mais qui différencie ces groupes? Eh bien je ne sais pas, peut etre la géographie, le lieu de provenance ou le mode de vie, les senhajas par exemple vienent du désert.Et l'actualité dans tout cela, eh bien, les français quand il ont occupé le pays se sont intéressé à tout: richesses naturelles aussi bien que culturelles, ont étudié les différents dialects et essaiyé de s'en servir pour diviser la population. Evidemment les marocains se sont soulevés contre le réputé Dahir berbère, tous les marocains, c'était en 1930, et se fut un coup de pouce pour le mouvement national, qui aboutira au 11 janvier 1944,date de la signature du document ou l'on réclame l'indépendance. Résultat: une littérature très riche, avec des dictionnaires , des études sociologiques, des photos des films, bref un archive respectable (ou se servent au passage nos contemporains pour certains, nous le présenter comme un travail neuf!), évidemment en parallèle, des recherches sont poursuivies et donnés des résultats nouveaux, aussi bien à l'intérieur du pas qu'à l'extérieur; enfin aujourd'hui, on relance tout ça avec la création d'un nstitut spécialisé, doté de moyens financiés.
Pour éclairer les gens, il est naturellement légitime d'encourager des recherches sur l'histoire, les différents dialectes, les coutumes ect, sans charger tout cela d'un contenu idéologique, et sans s'en servir de tremplin pour s'assurer une place confortable parmi les privilégiés.
http://berber.iqnaut.net/
http://zenata.iqnaut.net/
http://rif-languages.iqnaut.net/
"Nul n'est censé ignorer le rôle prépondérant joué par la civilisation arabo-musulmane (les berberes étant d'origine arabe : Yemen "selon Ibn Khaldoun")et l'héritage qu'elle a concédé au monde actuel et futur dans tous les domaines ( scientifiques entre autres).
Le fait de rappeler l'histoire musulmane est une contribution pour rétablir la vérité et ouvrir les yeux à ceux qui sont manipulés par les médias modernes dans leur lutte contre l'islam et les musulmans .
Ce rappel doit également nous inciter à mener une profonde reflexion sur les véritables causes à l'origine de cette grandeur des musulmans d'hier et la décadence de ceux d'aujourd'hui.
Nous détenons les mêmes outils mais certainement pas la même conviction ni même la même conception"
HARCHAOUI
Makkref, c'est quelqu'un sur un forum qui l'a écrit, qu'est ce que tu en penses ?
"Nul n'est censé ignorer le rôle prépondérant joué par la civilisation arabo-musulmane (les berberes étant d'origine arabe : Yemen "selon Ibn Khaldoun")et l'héritage qu'elle a concédé au monde actuel et futur dans tous les domaines ( scientifiques entre autres).
Le fait de rappeler l'histoire musulmane est une contribution pour rétablir la vérité et ouvrir les yeux à ceux qui sont manipulés par les médias modernes dans leur lutte contre l'islam et les musulmans .
Ce rappel doit également nous inciter à mener une profonde reflexion sur les véritables causes à l'origine de cette grandeur des musulmans d'hier et la décadence de ceux d'aujourd'hui.
Nous détenons les mêmes outils mais certainement pas la même conviction ni même la même conception"
HARCHAOUI
personnellement cela ne me gene pas que je sois d'origine arabe, au contraire c'est une origine noble et cela m'honore. Mais Ibn Khaldoun, comme d'autres chercheurs, sont désinteressés et recherchent la vérité dans un but purement académique. la civilisation islamique est plutot islamique qu'arabo-islamique, car après l'expanson et le succès de la nouvelle religions, beaucoup d'autres peuples s'y sont joints: les turques, les perses, les asiatiques, les indiens, ect..
Un retour à la grandeur d'antan? Pourquoi pas du nouveau, quelque chose de tout à fait neuf: l'Islam étant une religion qui s'adresse à l'ensemble de l'humanité, et qui est chargée de valeurs de bien et de tolérance. Que les musulmans oeuvrent pour la paix et la prospérité dans le monde: c'est un devoir religieux.
al jazeera a réservé un dossier aux berbères, je ne partage pas tout, en particulier l'interview de notre ami Démocrate Amazigh, pour une raison des plus banale: Les mots Parti et Démocratie sont intraduisibles en berbères (tous dialects compris, et Dieu sait combien ils sont nombreux et différents), donc inexistants comme concepts communs.
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