Au Maroc, les islamistes gagnent du terrain face aux partisa

[ayoub]

je suis d'accord avec toi.. l'islamisme gagne du terrain dans la société marocaine .. et c'est alarmant..
Ce que je ne comprends c'est que des partis comme le PJD ait un succes aupres des electeurs , c'est une chose grave. Certes tous les partis politiques marocains ne sont pas "magnifiques" mais celui la est inquietant .. non pas parce qu'il a pour reference l'islam ... mais parce qu'il ne presente aucun projet ed société .. rien que dalle!!
On commence a brandir et parler haut et fort de notre passé glorieux grace a l'islam alors que ce n'etait pas que ça..
Ce n'est pas en appilquant la charia que le progres viendra .... il y a d'autres choses a faire..

Ces gens la ... profitent de l'ignorance et le desespoir des gens pour acceder au pouvoir.. car bien sur leur but, c'est le pouvoir ... quoiqu'on me dise il n'y a en ce moment aucun GRAND homme politique marocain .. que des politiciens crevards ... c'est dommage .. il faut changer cela .

Pour revenir au sujet, a propos des fossés entre les riches et les pauvres, c'est sur.. c'est la principale source de cette vague islamiste marocaine ... il faut essayer de sortir ces gens de la misere du desepoir en créant non seulement des jobs, et leur offrir des gagne-pains.. mais aussi , il leur faut un soutien moral .. montrer que les autres s'interessent a eux!! parce que sinon , ça va exploser . encore!!

Il faut aussi leur offrir des exutoireS... par exemple dans ce bidons villes ou les gens sont entassés comme des ordures... il faut bien sur leur offrir des logements.. mais aussii ou se defouler, se changer les idees.. par exemple des terrains de foot ou ed basket ... au lieu de se donner et s'adonner a la drogue et l'alcool .. on peut faire du sport et y trouver sa vocation. ce ne sont bien sur que des petits exemples et de petites solutions dans un probleme tres grand et grave.

voila./. ce fut en partie mon avis.

@ vos claviers

[vivian]

Je pense que les partis islamistes marocains profitent de l'ignorance de la majorité des marocains et marocaines qui ne savent pas lire.
Ils leur récitent deux versets du coran, et ils commencent par Allah a dit, Allah a interdit.., et les gens qui votent pour eux, enfin la majorité, sont des croyants qui ont peur d'Allah, mais qui sont naif en même temps, alors malheureusement, ils les croient et ils votent pour eux.

Il faut revoir le système d'éducations, et obliger tout le monde à aller à l'école, même ceux qui ont depassé la cinquantaine.

[1aladin]

salam
serieusement, vous etes des islamophobes( dans le sens des islamistes);, vous pouvez me dire quelle projets de socite proposent les autres partis, rien, alors le probleme c'est pas seulement les islamiststes mais toutes les partis et les courant polittiques au maroc, moi je prefere les islamistes que les socialistes, vous savez pourquoi pour une raison simple qui n as rien avoir avec mes convictions politisues , on a pas encore essaye ce chemin, et lorsque je parle des islamistes je parle pas de salafistes .
au minimum heux ils sont pas des corrempux commes les autres partis.
@ vos claviers

[1aladin]

autre chose desole pour le vous le dire vous etes tres simplistes dans votre vision sur les islamistes, eux aussi on leur intelctuels , et souvent ils evosquent pas le coran dans leur disscussion politiques,, de plus y as differentes courants isislamistes qui n'ont rien n avoir les uns avec les autres.
@ vos claviers

[vivian]

il vaut mieux un parti socialiste qu'un parti islamiste.
Je n'ai rien contre l'islam, je suis musulmane et pratiquante hamdoullah, mais le maroc n'est pas un pays islamiste, le maroc a tjs été un pays ouvert à toute les cultures il a tjs été tolérent en vers les autres religions, et il faut qu'il garde cette même image, avec le parti islamiste, je ne pense pas. Imposer la religion musulmane pour tout le monde, même pour ceux qui ne sont pas musulman, imposer le hijab, au debut pour faire marcher tout le monde, ils vont montrer la face, du partie musulman modéré(un mot qui me fait rire, même ici en france), mais au fur et à mesure, ils ne feront qu'imposer leur lois, regarde l'iran par exemple, la jeunesse étouffe, tout le monde etouffe.
Je ne veux pas d'un maroc qui ressemble à l'Iran.

[1aladin]

regarde la turquie, de plus y as perssone qui va imposer l'iislam a d'autre gens, l as tu delire mon petit, est ce que tu connais la literature islamiste marocaine, je pense pas, car si c'etais le cas tu ne dis pas ca, de plus les socialistes ce sont des corrompus, et ce sont pas des vrais socialistes ce sont des liberaux, ils s'en fous du peuple.
serieusement arrete de jouer le moderne ouvert, de plus en democratie si vous croyez en quelque hose ciomme ca c est au peuple de decider, de plus le vrai probleme du maroc actullement c'est le processs democratique il faut qu'il arrive a sa fin comme en espagne, et les socialistess leur positions c'est garder la situation actuelle, y as que deux vraies forces d'oppositions, l'extrem guauche qui est faible pour des raisons d'oppressions et parce que aussi son ideologie est incompatible avec le maroc et la deuxieme c'est l les islamistes, de plus regarde la turqui, ou meme en europe y as des partis chretiennes democrates, arretez votre phobie
derniere remarque, moi aussi j apprecie pas les islamistes, mais ce n'est pas une raison de les diaboliser.

[vivian]

juste une chose, je ne joue pas le moderne ouvert.
Mais je vois que le fait d'être tolerent et ouvert à toutes les religions dérenge.
Tu m'as fait penser à quelqu'un qui m'a traité de tous les noms, parce que pour lui j'ai eu l'audace de dire qu'on était tous des marocaines et qu'on s'en fou des origines.
C'est vraiment dommage et du n'importe quoi, vous êtes à la recherche de personnes qui ont l'esprit tordu, renfermé....

[ayoub]

Excuse moi, mais je ne suis ni islamophobe ni contre l'islam. J'ai dit que les islamistes sont comme les autres, ils veulent acceder au pouvoir.. grace a l'islam. Cependant ils ne presentent aucun projet de société.. certes les autres n'en font qu'a leur tete, mais n'empeche il y a un projet.. il y a des choses qu'on tente de faire.

Il y a des choses bizarres dans leurs discours et leurs journaux ... par exemple , quelque chose qui m'a choqué : les contraceptifs et les preservatifs c'est illicite. Comme si on allait revenir a l'age de pierre.

aladin, tu as bien lu que j'ai dit qu'il n'y a pas de partis "magnifiques".

Je trouve que ces gens profitent de la naiveté des gens pour des fins qui sont les memes que les autres. C'est dommage, au moins, si ils etaient plus serieux ...avec de vrais projets ça n'aurait été que bénéf mais la .... je ne suis pas d'accord!

tu as dit au peuple de décider !! qu'est ce qu'il veut le peuple ?
Un gagne pain .. un bon logement.. vivre mieux quoi !! Je pense qu'ils ont voté islamistes non pas parce qu'ils adherent aux valeurs de l'islam - je le redis encore, les marocains ne sont pas tous musulmans - mais parce que c'est quelque chose de nouveau , une lueur d'espoir ...
Mais quand le secretaire général du parti dit "qu'il n'y a aucun projet de société" alors il se fout de la gueule de ce peuple. Si il veut acceder au parlement ou au gouvernement, c'est bien pour realiser quelque chose .. c'est quoi?

@ vos claviers

[1aladin]

je te pose la question toujours, tu connais une partie politique qui a un vrai projet de societe, desole mais je vois acune, et j ai le redis c'est un probleme de societe, pas seulement des islamisstes, moi aussi je dis ps que les islamisstes c'est la solution,, ils sont pas magnifiques aussi, mais c'est les moins pures, pour une raison tres simple, on les ai pas vues au terrain de gouverner comme les autres partis, de plus peut etre la realite de terrain va leur donner une maturite
pour vivian, je sais que pas tous les marocains sont des musulmans, j ai des amis marocain qui sont hattes, et ca change rien pour moi, mais la majorite le sont, et perssone ne pensent de vfaire changer les gens leur croyance, regarde le juifs ont vecus au maroc longtemps y as personne qui les oblige de changer de religion, cette phobie y'en que dans ta tete.

[vivian]

Les juifs de Fez étaient obligés de se convertir vers le 8 siècle je crois, mais je ne sais plus quand exactement, à cause de la taxe élevée que leur imposait le sultan de payer.

[tigrazur]

slt...le débat devient passionnant et comme c d'actualité et que ca ns concerne tous en tant qu'arabo-musulman-africain,j'jouterais de ma part qu'aucun pays de la prehistoire a nos jours,n'a réussi a asseoir un état dont les bases politiques, sociales & économiques avec des frontiéres reconnues sont fondées sur la religion.....on a perverti les religions en les interpretant, en les mettant en avant pour des interets monstrueusemnt égoistes..on l'a vu en algérie...des femmes des bébés!!!!des vieillards égorgés au nom de l'Islam,il y a eu les Croisades et au nom de Sidna Aissa on a tué des millions de gens et on assiste actuellement a la sionisation de la peninsule arabique au nom du Judaisme...C pour cette raison qu'il serait sage d'eviter tout amalgame entre la Religion qui est je pense la Relation entre la personne et Dieu et nul n'a le droit d'y interferer, et la vie sociale et politique d'un état....reflechissons y & prenons acte!!!

[1aladin]

salam
tigazur, c'est pas seulement la religion qui a servi a des choses comme tu dis, en URSS on a massacre des peuples on a iinterdit le droit de s'exprimer au nom d'autre ideologie qui n'ont rien avoir avec la religion, la tunisie la turqui et meme en france au nom de la laicite on stigmatisme l'islam et en interdit le doit de travail et d'educqaation au femmes, alors lisez un petit peu l'histoir pour voir que lc'est pas seulement la religion qui opprime les gens, en algerie deole pour le dire, mais c'est l'armée qui a fais tous ca, je vous invite alire les livres d'ancuiens capitaine de l'armée algerienne .
revenons a vivian, l'exemple que tu donne je connais , je connais meme plus, moulay rachid alauoi a pris ll'or de touste un village juif pour financer son armée, je suis d'accord, mais au maroc, les juifs sauf periode de guerre civile, ont vecu bien, y avais pas des genocides contre eux comme en europe, rappellons nous l'andalous, ou les sciences juifs ont prospere.
resume, je preche pas pour un islam de ben laden, ou meme pour l'islam, mais , la tolerence c'est accepter le choix des peuples meme si on est pas d'accord,car la maturite des peuples ne vient pas commeca, et les peuples arabes aujourd'hui sont pour les islamistes.

[philosoph]

Désoler Viviane mais ce n’est pas juste ce que tu dit
Aucun juif ni aucun non musulman n’a était obliger de ce convertir a l’islam au Maroc
Par contre les taxe plus élever c une chose qui ce faisait très souvent dans les province concise par exemple en andalou tout les nom musulman payer des taxe plus élever que les autre citoyen musulman
Mais aucun gouvernement même aujourd’hui ne peut obliger une personne à changer de religion

[tigrazur]

bjr 1aladin...et merci d'avoir contribué a ce débat qui je l'espère sera constructif pour tous et c'est mon but et de tous je l'éspere...Revenos au sujet lui meme,et si tu lis bien entre mes lignes je n'ai a aucun momt remis en cause la religion, j'ai bien écrit:"Les religions ont été perverties"et je n'ecris a aucun moment qu'au nom de la religion SEULEMENT il y a eu des exactions..Ceci ds un but de ne pas dévier du sujet qui est clair et precis et malheureusemnt c ce qui fait que bcp de forums sont devenus stériles du jour au lendemain..Une discussion n'est pas forcément une négation des propos de l'autre, et il faut bien avoir écouter ou lire l'autre pour se prononcer....Remettre en cause l'utilisation qu'on fait aujourd'hui de la religion ne signifie pas remettere en cause les varis valeurs et les fondements d'une religion quelque soit elle et qui je kle répete et ne cesserais de le clamer haut et fort, qu'elle a été PERVERTI et INTERPRETE dans un but déterminé...Ca ne veut pas aussi dire que parceque on remet en cause un systéme d'organisation on est forcement pour un autre..je pourrais te parler des heures et des heures du pseudo communisme a la russe ou d'autres formes de gestion economik et sociale pseudo ceci ou pseudo cela..Le débat ds ce forum est clair....il s'agit de savoir pkoi ce phénomene que nous avons jamais connu chez nous a éclaté au grand jour?Ce n'est ni remettre en cause la religion qui reste a mon avis une relation entre l'etre humain et Dieu qui l'a créé, ni adherer a un quelconque systeme pseudo-politique..et libre a chacun de determiner sa voie sans pour autant détruire celle des autres pour construire la sienne...
Par ailleurs et dans un souci de faire perpetuer ces reflexions et d'eviter de tomber dans une discussion qui ne sera basée QUE sur des propos contredisant ceux des autres, il serait souhaitable que chacun puisse apporter une plus value qui a son tour deculpera de force....A bientot tous..sincérement

[1aladin]

salam
tigrazur je te remerecie de ta reponse sage et poli, mais j ai des petits remarques, l'histoir de l'evolution de l'islam, on voit que l'islam etais toujours un moyen pour les opprimes et pour les opresseurs ausi, cequi est toujours le cas dans nos societe, deuxiement la religion musulmane c'est une philosophie de vie, et pas seulement une relation entre dieu et l'homme je te rapelle que le pophete etais un chef d'etat aussi, ce que je veux dire faire le tri entre ce qui est politique et cultuelle dans nos heritage religieux, c'est quasiment impossible, parceque le cultuelle et le politique ont evolue ensemble et ne meme temp dans l'histoir de ll'islam, ce qui ainterditl'eclatement de notre religion( ce qui deja arrive au chrisianisme) c est que il y en apas de reference religieux qui parle au nom de dieu, et aussi la devercite de notre islam, regarde seulement les differents madahib.
resume, les seuls ideologies pouvont vivre dans nos communaute ce sont des ideologies qu'ils ont comme reference lislam, mais bien sur pas oblige que ca soit islamiste, la je vous invite a voitr des references comme les livres de mohemed al jabri ou argon ou meeme nasr abou zaid
revenons a notre sujet, pour moi les islamistes ce sont pas des gouros mais ce sont des gens primitives au niveau politique, c'est pour ca je les apprecies pas, mais il faut aussi le dire, c'est la seul force qui peut faire changer la region arabo musulmane, soit pour le bien ou pour le pire, car chaque ideologie peut etre benifique ou malifique, ca depend de bouceaup de choses.
salam