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mokhliss
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 379
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| Posté le: 19 Aoû 2007, 14:09 Sujet du message: La langue |
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Les jeunes d’aujourd’hui ne maîtrisent ni le Français ni l’anglais à cause de l’arabisation introduite dans le système d’enseignement. L’intégration de la langue arabe dans les matières scientifiques au lycée a dégradé le niveau des élèves qui rencontrent plus tard des difficultés avec la réintégration de la langue française dans les universités. À quoi bon l’arabisation et l’enseignement de Tifinagh, cette autre langue infructueuse jusqu’ici? Que pensez vous de l’arabisation? l’incorporation de la langue Amazigh dans le système scolaire? Sont elles utiles pour être des langues de base dans des matières importantes? Peuvent elles rivaliser l’anglais, la langue internationale? Notre fièrté comme peuple musulman nous oblige à s’attacher à la langue du Coran mais est ce une bonne politique d’arabiser la génération pendant que les administrations sont encore francophones? Où est le problème dans l’arabe? Le Tifinagh était elle une langue ou un dialecte?
:salute: |
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znetti
Inscrit le: 21 Fév 2005
Messages: 3095
Localisation: Zürich
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| Posté le: 19 Aoû 2007, 17:08 Sujet du message: Re: La langue |
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| Perso, je trouve que le vieux système était et reste le meilleur. Le niveau était bon et compatible avec le standard international. Le problème est politique. il faut pas oublier que chaque année des milliers de nouveaux diplomés arrivent sur le marché du travail et l'état était incapable d'y faire fasse. Pour y remèdier et stopper l'hémorragie, il n y avait à l'époque que l'arabisation. |
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mokhliss
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 379
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| Posté le: 19 Aoû 2007, 21:48 Sujet du message: Re: La langue |
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| Personnellement je crois que la politique de l’arabisation avait pour but de retrouver notre identité après la colonisation par l’Espagne, le Portugal et la France. On a cru que l’arabisation dans l’enseignement fera de la jeune génération une génération plus arabe que française. Dans la mission et le lyauté, les marocains ne parlent que la langue de molière. Avant l’arabisation, les bilingues avaient le problème de mélanger le dialecte et le français et avaient tendance à aimer plus cette langue. L’arabe était la langue standard que dans les mosquées. C’est la raison pour laquelle on a voulu sauver notre identité. Après l’arabisation, les lycéens sont devenus faibles en langue française qui est une langue essentielle pour faire les études supérieures. Cette politique me laisse perplexe. On n’a pas calculé en avance les mauvaises conséquences. L’arabisation est elle vraiment une politique pour affaiblir le taux de diplômés ou était ce une politique de bonne volonté qui a détourné mal. Et la langue Tifinagh, où est son rôle ici? À quoi bon cette langue? Est ce une langue classique ou une langue de rue? Ce qui me désole, le jeune marocain est déboussolé devant une politique sans issue. Un pays francophone où le français est important dans les affaires et les administrations doit encourager l’apprentissage de cette langue dans l’enseignement et non le contraire. Et la langue Tamazight dans les écoles veut elle concurrencer l’arabe écrit? Et pourquoi ne pas introduire la langue du Coran dans l’enseignement supérieur comme on l’a essayé dans les collèges et économiser les difficultés aux lauréats tant qu’on s’attache à notre langue maternelle? |
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fadwaleteincelle
Inscrit le: 10 Avr 2007
Messages: 1029
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 13:07 Sujet du message: Re: La langue |
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J’aurais aimé que la langue du coran soit maîtrisée chez le Marocain et pourquoi pas répandue dans le monde tout entier néanmoins tant que les arabes restent fainéants et sous développés dans plusieurs domaines, ils feront non seulement importer de l’Étranger ce qu´ils nécessitent pour survivre mais aussi ils seront obligé d´importer le savoir faire pour le faire enseigner avec une langue étrangère.
La non introduction de l´arabe dans nos écoles supérieures revient à sa stagnation dans plusieurs domaines techniques et économiques (c´est ce que je pense). Il se peut que cela soit de la politique, que ça revient au Maroc qui n´a pas une grande volonté pour arabiser toutes ses institutions puisqu´il préfère encore s´attacher à la francophonie: ce que je surnomme persistance d´une colonisation culturelle ou effet mortel du colonialisme. Cependant il y a une vérité à devoir accepter: Les arabes n´ont pas développé leur vocabulaire depuis belle lurette. Je pense que l´arabe reste loin de rivaliser «l´autre» langue à cause de leur négligence pour l´enrichir. La langue peut toujours évoluer en se réinventant et en inventant de nouveaux mots si on a une grande volonté pour. Pour mieux étaler mon point de vue, j´essayerai d´être plus claire: je débute par cette petite question, faut il considérer l’arabe classique (Alarabiya alfoussha) comme langue STANDARD moderne? À mon avis, cela est très contesté. Généralement il manque radicalement à cette langue recherchée un vocabulaire uniforme récapitulant la multiplicité des nouveautés de notre monde moderne et un vocabulaire spécifique dans divers secteurs scientifiques et techniques. Remarquons que l´utilisation de l´arabe moderne reste restreinte dans les pays arabes comme moyen de communication verbale? Au Maroc par exemple, la plupart parle l´arabe dialectale alors que l´arabe formelle est conçue comme langue maternelle du pays. En vérité, notre langue maternelle s´est transformée involontairement ou peut-être volontairement à une langue plus étrangère que la langue française conçue normalement comme première langue étrangère du pays. On parle le français aisément que l´arabe même si les deux langues sont enseignées parallèlement depuis le primaire. Donc il y a quelque part une imperfection qui doit obliger nos experts à rechercher sur ce point. Je ne suis pas une spécialiste en linguistique non plus en syntaxe ou en stylistique mais cela ne m´empêche pas d´analyser cette chausse-trape où nous sommes tous incarcérés. Le monde évolue comme un éclair et les langues modernes de même, surtout l´anglais, quelques langues européennes et asiatiques mais je pense (j´espère me tromper) que l´arabe s´est coagulée dans quelques domaines. Les nombreuses recherches scientifiques et économiques effectuées partout, les vastes dissertations aux grandes universités dans le monde et les millions de mots techniques découverts les derniers siècles et qui s’accentuent de jour en jour me laisse douter que notre langue maternelle ait pu rattraper ce progrès extraordinaire de l´humanité. La raison: l´investissement dans les recherches dans les pays arabes est négligeable. On ne fait qu´importer et que consommer, on ne fait que gaspiller l´argent dans des domaines non rentables pour le bien de la communauté. Mais tant que mes informations sur le parcours de notre langue sont limitées, je ne peux pas certifier fermement ce que j´ai écrit. La recherche européenne a parlé de la stagnation de la langue arabe dans la science, c´est la seule source de mon «soit disant» argumentation.
Quant aux Amazighs, je souhaite sincèrement qu´ils débutent à bouger pour promouvoir la langue de leurs ancêtres, sinon la culture amazigh se dégraderait graduellement et le Tafinagh resterait enterré pour de bon chez les futures générations qui seront totalement analphabètes et ignorantes de la grande histoire des berbères. Je propose: qu´on commence premièrement à améliorer l´enrichissement du vocabulaire amazigh (lexique technique, littéraire et économique) et s´approfondir plus en la didactique. Pourquoi ne pas y consacrer des projets de recherche? Que les institutions berbères et les grands économes du Bled subventionnent le Tifinagh pour devenir un jour une langue comprise et admise au moins dans les pays où il représente le moyen de communication chez une grande tranche de la société. On commence déjà à s´intéresser à l´art (cinéma, théâtre, télévision, poésie) et au journalisme. Il faut sauter à élargir le champ. Je pense que les Amazighs leur faut un grand souffle, de très longues années et une grande fortune pour arriver à un tel résultat! Quand je les entend parler à la télé et surtout dans les News, j’ai l’impression que la langue amazigh est très pauvre de mots puiqu’on recourt aux mots arabes dans certains domaines. C’est encore un mélange et pas de l’amazigh pur.
Quant à son intégration dans l’enseignement, je ne pense pas qu’elle va apporter un succès. Le Tafinagh (langage littéraire) a subi pendant longtemps une sorte d'immobilisme quand on lui a interdit de progresser et quand on a essayé de ne pas le reconnaître comme langue officielle des millions de Marocains. Donc je pense qu´il est encore loin d´égaliser les autres langues puisqu’il est loin de conccurencer l’arabe même. Encourageons plutôt l'anglais, la langue joker du siècle.
Notre problème, on passe toujours à pratiquer des idées innovatrices sur le peuple sans avoir pris le temps pour forger une étude adéquate et approfondie sur sa durée de vie et sur le pourcentage de sa réussite. On dirait que le peuple est un échantillon toujours en disposition pour les expériences de nos chefs qui n’arrêtent pas de créer des recettes insignifiantes dans leur labo qu’ils s’abstiennent de quitter. |
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mokhliss
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 379
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 14:46 Sujet du message: Re: La langue |
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fadwaleteincelle :arrow: un exposé fondé. Je vote sur toi si tu t'inscris aux prochaines éléctions :lol: Khasna liyansarna minalkawmi dalimine :(
Que fais tu dans la vie :?:
:salute: |
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mimi31
Inscrit le: 23 Déc 2005
Messages: 1483
Localisation: allez donc voir si j'y suis
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 15:10 Sujet du message: Re: La langue |
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mokhliss a écrit: fadwaleteincelle :arrow: un exposé fondé. Je vote sur toi si tu t'inscris aux prochaines éléctions :lol: Khasna liyansarna minalkawmi dalimine :(
Que fais tu dans la vie :?:
:salute:
où es tu ?
que fais tu ?
est ce que j'existe encore pour toi ?
chabadabada, lalala, chabadabada, lalala, ... |
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elChegdali
Inscrit le: 19 Avr 2004
Messages: 5314
Localisation: Ard Llah was3a
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 15:13 Sujet du message: Re: La langue |
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mimi31 a écrit: mokhliss a écrit: fadwaleteincelle :arrow: un exposé fondé. Je vote sur toi si tu t'inscris aux prochaines éléctions :lol: Khasna liyansarna minalkawmi dalimine :(
Que fais tu dans la vie :?:
:salute:
où es tu ?
que fais tu ?
est ce que j'existe encore pour toi ?
chabadabada, lalala, chabadabada, lalala, ...
:lol: :lol: :lol: merci mimi31 |
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mimi31
Inscrit le: 23 Déc 2005
Messages: 1483
Localisation: allez donc voir si j'y suis
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 15:22 Sujet du message: Re: La langue |
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pour revenir à nos moutons; oui fadwaleteincelle, il existe un centre d'etude de la culture amazigh au maroc, ça s'appelle l'IRCAM: http://www.ircam.ma/; par ailleurs, j'ai une cousine qui vient d'effectuer un travail de recherche sur la langue amazigh, en collaboration avec l'ircam et l'institut du monde arabe à paris: http://www.imarabe.org/
concernant ta remarque sur les news, il est clair que le vocabulaire laisse à désirer, n'empêche, qu'ils font des efforts, (un nouveau mot de temps en temps)
bonne continuation à la langue amazigh... |
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mimi31
Inscrit le: 23 Déc 2005
Messages: 1483
Localisation: allez donc voir si j'y suis
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 15:23 Sujet du message: Re: La langue |
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| de rien elcheqdali :D |
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mokhliss
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 379
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 15:34 Sujet du message: Re: La langue |
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mimi31 a écrit: mokhliss a écrit: fadwaleteincelle :arrow: un exposé fondé. Je vote sur toi si tu t'inscris aux prochaines éléctions :lol: Khasna liyansarna minalkawmi dalimine :(
Que fais tu dans la vie :?:
:salute:
où es tu ?
que fais tu ?
est ce que j'existe encore pour toi ?
chabadabada, lalala, chabadabada, lalala, ...
ici :lol:
je t'écris :lol:
tu n'as jamais existé pour moi pour encore exister :lol: |
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mimi31
Inscrit le: 23 Déc 2005
Messages: 1483
Localisation: allez donc voir si j'y suis
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 15:52 Sujet du message: Re: La langue |
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mokhliss a écrit: mimi31 a écrit: mokhliss a écrit: fadwaleteincelle :arrow: un exposé fondé. Je vote sur toi si tu t'inscris aux prochaines éléctions :lol: Khasna liyansarna minalkawmi dalimine :(
Que fais tu dans la vie :?:
:salute:
où es tu ?
que fais tu ?
est ce que j'existe encore pour toi ?
chabadabada, lalala, chabadabada, lalala, ...
ici :lol:
je t'écris :lol:
tu n'as jamais existé pour moi pour encore exister :lol:
au fait, ce n'etait pas une interrogation sur le lieu où tu te trouves, ni ce que tu fais en ce moment ..., je faisais allusion, certes de maniére quelque peu perfide, à la question indiscréte pour fadwaleteincelle... etc
il s'agit là d'une chanson, intitulée l'été indien:
http://www.bide-et-musique.com/song/4462.html
peace le lover :D |
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mokhliss
Inscrit le: 18 Aoû 2007
Messages: 379
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| Posté le: 20 Aoû 2007, 16:29 Sujet du message: Re: La langue |
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mimi31 a écrit: mokhliss a écrit: mimi31 a écrit: mokhliss a écrit: fadwaleteincelle :arrow: un exposé fondé. Je vote sur toi si tu t'inscris aux prochaines éléctions :lol: Khasna liyansarna minalkawmi dalimine :(
Que fais tu dans la vie :?:
:salute:
où es tu ?
que fais tu ?
est ce que j'existe encore pour toi ?
chabadabada, lalala, chabadabada, lalala, ...
ici :lol:
je t'écris :lol:
tu n'as jamais existé pour moi pour encore exister :lol:
au fait, ce n'etait pas une interrogation sur le lieu où tu te trouves, ni ce que tu fais en ce moment ..., je faisais allusion, certes de maniére quelque peu perfide, à la question indiscréte pour fadwaleteincelle... etc
il s'agit là d'une chanson, intitulée l'été indien:
http://www.bide-et-musique.com/song/4462.html
peace le lover :D
Je te taquinais :lol: J'ai aussi pensé que c'était les paroles d'une chanson :wink:
Tu es méchante, je suis curieux :wink: |
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