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fatinouche · Inscrit le: 04 Juin 2004 Messages: 3577 Localisation: Maroc

C'est devenu n'importe quoi! comment faire comprendre à un pauvre marocain ou marocaine, ayant gallérer toute une vie avec un seul rêve, pouvoir accomplir le 5ème devoir religieux: Le Pèlerinage (sans obligation religieuse mais si tes moyens te le permetteront!!).. comment expliquer à ses pauvres gens (musulmans et bon royant) que ce ne sont plus eux qui décident mais c'est un tirage au sort qui tranchera: OUI ou NON??!! que tu disposes de tout tes moyens financiers et beaucoup de foi! que l'envi envahi ton âme d'aller vers les lieux saints! et HOP! le ministère des affaires islamiques et son affectueux Ministère du Tourisme: décideront que tout ce jouera sur un tirage au sort... sans oublier les prix qui montent en flèche: agence de voyage demande un minimum de 50.000DHs sans restauration!!!...

Encore une connerie mais au nom de qui cette fois??

sosof · Inscrit le: 19 Juil 2005 Messages: 1800 Localisation: Fez

c'est bel et bien devenu un business :?

elChegdali

au nom de l'argent. ce truc qui fait que certains vendraient leur ame au diable pour l'acquerir :?

Lilideslacs · Inscrit le: 19 Mar 2005 Messages: 3144

C'est du "business" et c'est honteux ! :evil:

makkref

non! ce n'est ni honteux ni un business.
Les lieux saints sont un territoire ou une population de pélerins doit évoluer au cours d'une période précise et accomplir un rituel bien défini età dates fixées.
Le pélerinage conserne tous les musulmans, hommes et femmes ou qu'ils soient. Comment donc gérer tout ça étant donné qu'il y'a un nombre global, disons 3 millons à acceuillir (hypothèse), pour que tout se passe bien (transport, hébergement, sécurité ect..).
Je suppose que ce qu'on a fait c'est de limiterl'accès aux résidents sur place, et d'affecter un cota à chaque pays musulman, en fonction de sa population.
Maintenant l'avenir: c'est à dire la pyramide des ages s'inversant, les cotas ne seront plus suffisants pour satisfaire tout le monde, donc c'est le tirage au sort et la queue, en parallèle bien sur avec les grands travaux sur place pour agrandir aéroports, hotels, infrastructures ect, et puis il y'a la Omra( pélerinage au mois du Ramadan ou tout au long de l'année).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hadj

http://www.pbs.org/muhammad/virtualhajj.shtml

http://www.sajidine.com/les-piliers-de-lislam/hajj/index.php

http://www.saudi-travel-guide.de/saudiarabiahajj.html

elChegdali

le tirage au sort est un jeu de hasard ou corrigez moi :?

makkref

elChegdali a écrit: le tirage au sort est un jeu de hasard ou corrigez moi :?

EST UNE PROCEDURE AU HASARD, car là il ne s'agit pas d'un jeu, mais d'une pratique pour départager dans la transparence.

Lilideslacs · Inscrit le: 19 Mar 2005 Messages: 3144

Et bien ce n'est pas loin du jeu de hasard ... puisqu'il y a ... des perdants ... et des gagnants.

Et le gain est appréciable ... une autorisation d'aller faire ton pélérinage.

elChegdali

Merci pour la correction Makkref.

cé pas n'importe quel gain comme tu dis Lili, c'est l'endroit sur Terre où l'on se sent le plus proche d'Allah (Ta3ala)

makkref

comment procéder?là réside la question.
Selon un accord entre tous les pays musulmans, des cotas (un nombre précis de pélerins) sont affectés selon les pays.
Les marocains, cette année, seront 30.000 par exemple.
Si le nombre d'inscrits dépasse ce nombre, comment procéder?
Et c'est certainement le cas dans d'autres pays: Pakistan et Indonésie par exemple, ou la population dépasse le 100 millons.

" Inscription pour le pèlerinage du 19 mars au 10 avril 2007

La Commission royale chargée du pèlerinage a tenu sa réunion mardi 06 mars 2007 au siège du Ministère à Rabat, sous la présidence de Monsieur le Ministre des Habous et des Affaires Islamiques et ce, afin de procéder à l’organisation de la saison du..."

http://www.habous.gov.ma/fr%5Cindex.aspx

elChegdali

le mieux cé de réserver et si tu n'es pas dans les places de cette année, au moins tu seras dans les places de l'année suivante ou l'après suivante, cela dependra de la longueur de la liste. :roll:

fatinouche · Inscrit le: 04 Juin 2004 Messages: 3577 Localisation: Maroc

elChegdali a écrit: le mieux cé de réserver et si tu n'es pas dans les places de cette année, au moins tu seras dans les places de l'année suivante ou l'après suivante, cela dependra de la longueur de la liste. :roll:

tu sais cher ami, même pas ça: il ne y'aura pas de rappel se basant sur les demandes des années précédentes: chaque année, une même personne risque de subir le même sort!! que tu pars avec l'état ou avec une agence de voyage: il faudra s'inscrire dans les listes au niveau des arrondissement de résidence et par la suite, la personne est convoqué pour assister à la séance du tirage au sors public, et c'est après ça que les chanceux iront chercher leur agence de voyage...etc

Le problème c'est comment faire comprendre, à des personnes d'un certain âge, et qui suite à une longue gallère elle a pu se procurer la somme collossale pour pouvoir réaliser le rêve(d'ailleurs: chacun de nous le vit chez lui s'il a des personnes âgées dans sa famille!!!! ). moi personnellement je l'ai vécu avec des membres de ma famille et cette année c'est déjà la souffrance psychique et morale d'ici le jour ''J''... Impossible pour eux d'admettre ça!!!

il y'a plus que ça: On parle déjà de la bonne TADOUIRRA dans les communes!!!.... vrai ou faux: il y'aura des victimles de l'ignorrance et du manque de foi en Dieu...

Chweeki

A mon avis, les personnes âgées devraient avoir la priorité; c'est la moindre des choses.

Mais aujourd'hui, on assiste de plus en plus à une demande de jeunes pélerins; certains même pour leur voyage de noce.

Faire attendre les Chibaniyens, c'est pas normal, on sait jamais le temps qu'ils disposent...

Brahim.5 · Inscrit le: 17 Déc 2004 Messages: 972 Localisation: maroc

personne ne sait de combien de temps il dispose
chibani ou jeunes
je pense ce serait mieux d'éliminer d'office ceux qui sont déjà allé ces 5 (ou 7 ou 10) dernières années (suivant le quota é la demande) é qui veulent y aller à nouveau jusqu'à ce ke les conditions permettront qu'ils y partent à nouveau

le reste -> l9or3a
pourvu ke ça soit loyal

personellement je ne voudrais pas kil y é priorité pour les personnes agées

Lilideslacs · Inscrit le: 19 Mar 2005 Messages: 3144

Comment ? Il y a des gens qui ont vont plusieurs fois alors qu'il y a des gens qui ne peuvent pas y aller ??????? :shock:

Connaissant la corruption qui règne dans certains pays ... comment s'assurer qu'il n'y a pas de magouille ?

Je suis d'avis qu'on devrait en effet donner la priorité aux personnes agées ...

D'un autre côté ... en sachant que les gens changent souvent pour le mieux après le pélérinage ... ce serait bien que des jeunes y aillent pour améliorer notre monde qui en a grandement besoin.