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Réflexions ...
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Lilideslacs



Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 3146

Posté le: 09 Nov 2006, 12:20    Sujet du message: Réflexions ...  

Alors que je discutais avec ma fille (12 ans) de divers sujets que j'ai lu ici et là nous avons abordé la question de la religion.

Elle m'a alors lancé une phrase assez percutante.

"Pourquoi je devrais choisir l'Islam, qui est une religion qui nous interdit ceci, et cela etc. et ne pas opter pour le Christianisme ou le Boudhisme qui ne passent pas leur temps à nous interdire mer et monde !"

"On est pas obligé de jeûner, de prier 5 fois par jour, etc. Alors qu'est-ce qu'elle a de mieux que les autres cette religion là ?"

Ça m'a rappellé une conversation que j'ai eu avec une amie il y a quelques mois. Après plusieurs années d'études et de réflexion elle semblait prête à se convertir à l'Islam. Elle vient de se fiancer à un "musulman" et doit se marier l'été prochain.

Un jour elle m'est arrivé complètement en larmes.

Pour me dire que finalement elle avait changé d'avis ... pas pour le mariage ... mais pour la conversion.

Pourquoi ? Et bien parce que son fiancé n'arrête pas de lui dire qu'une fois convertit ... elle ne pourra plus faire ceci ... ni faire cela ... ni cela ... etc.

Une liste à rallonge à n'en plus finir.

Et qu'elle a réalisé tout à coup qu'elle devrait délaisser sa "culture" pour ce convertir et qu'elle n'y tient plus.

Que de toute façon ... rien ne l'oblige à se convertir. Qu'il peut épouser une Chrétienne. Et qu'il ne pourra alors pas l'obliger à rien du tout.

Na !

Tout à coup j'ai réalisé que c'était ça ... juste de ça (les interdits, les obligations, le chatiment, etc.) dont on entend parler jour après jour tout partout.

Pas seulement dans les médias ... mais même dans nos Mosquées ... et même sur les forums de discussions.

Mais l'essence même de la religion. Ses points positifs. etc. ... niet ... nada !

"Sincèrement entre un musulman et un non musulman elle est ou la différence ? m'a demandé ma fille"

Qu'est-ce qui distingue, au delà de la pratique religieuse, le musulman du non musulman ?

Un vrai musulman ... est-ce que ça existe ?
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Brahim.5



Inscrit le: 17 Déc 2004
Messages: 972
Localisation: maroc

Posté le: 09 Nov 2006, 15:01    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

lili toi ké ce ke tu penses?
de ce ke tu viens de rapporter
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Chweeki



Inscrit le: 02 Déc 2004
Messages: 1524
Localisation: Belgique

Posté le: 09 Nov 2006, 18:09    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

t'as de ces états d'âmes parfois, Lilli :lol:

Y a des choses qui ne s'expliquent pas mais se vivent et si on en est convaincu, on ne se pose plus ce genre de questions.

Mais le doute est une bonne chose, de toute façon...


La Religion sans la Foi, c'est pas évident et lourd à vivre.

Bcp de convertis souffrent de ça (ceux qui doutent), ils n'ont pas eu la chance de grandir dans une éducation musulmane, c'est normal...

Pour ta fille, t'as qu'à lui énnumérer les interdictions des autres religions et tu verras qu'il y en pas mal aussi...

L'essentiel c'est de croire en soi d'abord, le reste ...
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samir1961_2



Inscrit le: 24 Sep 2006
Messages: 867
Localisation: Là où existe la libre pensée

Posté le: 09 Nov 2006, 18:35    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

Chweeki a écrit: Bcp de convertis souffrent de ça (ceux qui doutent), ils n'ont pas eu la chance de grandir dans une éducation musulmane, c'est normal...

Je ne suis pas converti, j'ai grandi dans une culture musulmane et je doute. Surtout avec ces néofondamentalistes qui nous dressent des listes d'interdits à rallonge, prône l'intolérance, la haine et méprisent les femmes. Mais comme je considère que Dieu est amour et que c'est cet amour qu'on doit propager autour nous, je me dis parfois que dans ma conception de la religion, je suis beaucoup plus proche des premiers chrétiens que de mes autres frères musulmans.
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kets08



Inscrit le: 03 Nov 2006
Messages: 23

Posté le: 09 Nov 2006, 20:39    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

bonjour lili:
deja à 12 ans ta fille commence à poser des questions d'une telle importance,et bien je te filicite ma belle lili car c'est sans doute grace à toi car d'apres ce que j'ai lu de tes intervention dans differents sujets dans ce forum tu ne peux etre qu'une mere formidable.si on sait qu'il ya des gens hommes et femmes qui font deux et trois fois son age et n'ont jamais osés poser une telle question ni meme d'y penser.
mais ce que je peux dire moi ma chere lili c'est que l'etre humain est composé d'un corp et d'un ame,et comme en fait nourire notre corp il faut qu'on nourisse aussi notre ame,et la nouriture de ce dernier et belle et bien la religion .c'est tres important pour avoir un equilibre dans la vie, si non, notre vie va basculer d'un coté ou d'un autre.
radical,integriste ou animal qui pense qu'à ces besoin phisique
et je peux resumé ca dans ces mots:
vivre ta vie comme si tu va vivre l'eternité et pense à au-dela comme si tu va mourir demain.
et bien ma chere lili ,ta fille a bien raison que personne nous oblige à faire ceci ou cela ,mais c'est à nous de choisir.
et c'est bien pour ca que dieu a creé le bien et le mal et c'est à nous de choisir,et on sera ,soit recompenser soit puni pour notre choix.et c'est ce qui fait la democracie.
et pour la question de ta fille pourquoi on jeune ou faire la priere cinq fois, et bien moi je reponds:
d'abord, avant de dire pourquoi,poser la question c'est quoi?
c'est quoi la priere et c'est quoi le ramadan?
et pour quelle raison ils exisent?
et qu'est ce que ça fait si on croit ou on croit pas?
et surement tu attends que je reponds,et bien ma chere lili ca me fait plaisir de repondre c'est juste que c'est un gros sujet et ca prend des heures et des heures à parler de ca sans jamais finir.
et justement je dois partir maintenant et j'espers pouvoir discuter avec toi plus souvent de ce sujet ou de n'importe quelle sujet.
et merci
said de montreal
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MOHAMED24



Inscrit le: 18 Déc 2005
Messages: 693
Localisation: CASABLANCA

Posté le: 09 Nov 2006, 23:37    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

Lilideslacs a écrit: Alors que je discutais avec ma fille (12 ans) de divers sujets que j'ai lu ici et là nous avons abordé la question de la religion.
Elle m'a alors lancé une phrase assez percutante.
"Pourquoi je devrais choisir l'Islam, qui est une religion qui nous interdit ceci, et cela etc. et ne pas opter pour le Christianisme ou le Boudhisme qui ne passent pas leur temps à nous interdire mer et monde !"
........
Une liste à rallonge à n'en plus finir.

"Sincèrement entre un musulman et un non musulman elle est ou la différence ? m'a demandé ma fille"
Qu'est-ce qui distingue, au delà de la pratique religieuse, le musulman du non musulman ?
Un vrai musulman ... est-ce que ça existe ?

Tout d'abord il n'ya pas de vrai ou de faux musulman . soit etre musulman soit avoir une autre distinction ... "un fou musulman peut etre"
ceci dit et pour repondre a notre chere petite fillette de lilli que je salue haut et fort pour la pertinence de ses questions qui sont les premices d'une bonne foi et sur une bonne voie .
les interdictions ou les privations de certaines choses font partie de notre essence et de notre existence on peut les considerer comme des regulateurs pour le bon fonctionnement de notre existence et font la distinction entre les entités .dans les religions autant que les reglementations des collectivités .
pour ce qui est de l'Islam il nous a imposé pas mal de prohibitions qui se sonts averes scientifiquement nuisibles a la santé physique de l'etre humain . ex: alcool .. drogue .. prostitution et ce qu'elle entraine comme sida et autres ,le mariage "inceste" ... donc la majeure partie des interdictions ont un caractere preventif et benefique.
pour ce qui est de la pratique religieuse certains interdits viennent reglementer la voie de l'Islam vis a vis des ideologies contraires . on peut les considerer comme le regulateur moral ;
par ex : pour la coexistence entre les 2 sexes ; le port du voile est censé limiter la frustration du masculin et ceci ne peut etre nié par aucun peuple : chaque fois que le male voit une femelle l'instinct animal l'emporte sur toutes les valeurs sociales .
Bref ;je viens par cette petite intervention animer le debat ;sachant que parmi notre famille du forum il existe des gens mieux renseigné sur le sujet et apte a nous demontrer les differents aspect positif de l'ISLAM :arrow:
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Lilideslacs



Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 3146

Posté le: 10 Nov 2006, 04:12    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

J'ai toujours éduqué ma fille en lui laissant le libre arbitre ...

C'est à dire ... en lui donnant des informations le plus complet possible et en sollicitant son avis sur le sujet.

J'ai toujours tenu compte de son opinion, puisque je la considère comme un être humain à part entière, tout en établissant avec elle des règles et des balises normales et nécessaires à la bonne marche de notre famille (foyer).

Je n'ai donc pas que cité les "interdits" j'ai expliqué à ma fille le pourquoi des choses ... notamment à l'aide de hadiths ... mais aussi par des exemples précis et concrets.

Je lui ai également enseignée les différences qui existent entre les grandes religions de ce monde ... mais aussi ce qui nous rapproche, notamment que nous avons le même Dieu nos ancêtres communs etc.

Mais pour les Chrétiens ... Dieu est amour ... et il est pardonneur. Le Chrétien ira voir son curé ... il ira se confesser de ces pêchés et obtiendra l'absolution ... si il se repent sincèrement ... il n'y a pas de doute ... il en a l'absolu conviction ... le curé le certifie.

Pour les Musulman ... Allah est miséricordieux ... d'un autre côté on a un bouquin avec la liste des pêchés et des châtiments qui nous attendent ... tous plus effroyables les uns des autres.

On vit toute sa vie ... dans la peur ... sans savoir si nous aurons fait suffisament de bien pour faire pencher la balance du bon côté.

On s'éfforce de faire de notre mieux ... on craint Allah ... mais voila que des présumés savants nous rallongent la liste ... en vlan ... encore un interdit de plus ... et boum ... en voila un autre ... ça va faire là !!! N'en jetez plus la cours est pleine !!! :lol:

Or ... avec le temps ... l'expérience que j'ai de la vie etc. ... je me rends compte qu'on est soit foncièrement bon ou soit foncièrement méchant ... c'est quasiment innée ... on l'a même remarqué chez des bébés ... il y en a qui brisent tout sans raison et d'autres qui sont tout doux.

Génétique ? Je ne saurais le dire ...

Je sais que l'éducation est pour beaucoup dans l'attitude et le comportement des gens ...

Je sais aussi que la religion est lumière ... encore faut-il qu'on ne viennent pas à tout bout de champs fermer la lumière avec un capuchon noir foncé !

Donc à ma fille qui m'a posé cette question ... je lui ai confirmé, à nouveau :roll:, que l'alcool était interdit aussi dans le Christianisme et je Judaïsme ... que le sexe hors mariage aussi ... etc.

Et que la religion c'est beaucoup plus que des interdits à n'en plus finir.

Et ma fille de me dire ... comment ? Y'a pas que ça ? Tu m'as déja parlé de nos obligations, de nos devoirs, de nos droits, des interdits ... que veux tu ajouter de plus :lol:

Parait que la petite voisine ... qui est Chrétienne là ... se casse pas la tête avec rien ... ELLE !!! :lol:
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djatomix



Inscrit le: 22 Aoû 2005
Messages: 1107
Localisation: Royla, Finland

Posté le: 10 Nov 2006, 08:20    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

la vie du musulman n'était pas faite que d'interdits :?:

A cela je réponds : absolument la vie du musulman n'est pas faite que d'interdits bien au contraire.

Il y a deux règles fondamentales à connaître en Islam :

A) Première règle : la vie quotidienne

- Dans tout ce qui attrait à la vie quotidienne aux transactions, aux relations sociales etc (al `adât, al mu`amalât) tout est autorisé (Halâl) sauf ce qui est clairement interdit par Dieu (dans le Coran) ou Le prophète MuHammad (dans la Sunnah). En somme pour prétendre qu'une chose est interdite, il faut une preuve textuelle issues des références législatives que sont le Coran et la Sunnah authentifiée attestant clairement l'interdiction.

Sourate 10 (Yunas) V 59 Que dites-vous de ce qu'Allah a fait descendre pour vous comme subsistance et dont vous avez alors fait des choses licites et des choses interdites? - Dis: ‹Est-ce Allah qui vous l'a permis? Ou bien forgez vous (des mensonges) contre Allah›?

Vous comprendrez aisément que les interdictions en Islam constituent une quantité infime par rapport au pannel de choses bonnes et licites. Il faut ajouter à cela que Dieu n'interdit pas des choses par caprices mais parcequ'elles sont mauvaises pour l'homme (que celui-ci s'en rende compte ou pas)

Sourate 7 (al A`râf) .V 157 Ceux qui suivent le Messager, le Prophète analphabète qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur òte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants.

B) Deuxième règle : l'adoration

- Dans tout ce qui relève du culte et de l'adoration directe de Dieu "al `ibâdah ta`abbudiyyah" (la prière, le jeûne, l'aumone légale, la lecture du Coran etc), c'est le contraire, tout est interdit sauf ce que Dieu (dans le Coran) et son Prophète SAWS (dans la Sunnah, les Hadith) nous ont enjoigné de faire. Il n'est pas permis d'inventer des actes d'adorations qui n'ont pas été prescrits. Tout acte d'adoration a été recommandé clairement.

Si quelqu'un vous dit que tel ou tel acte d'adoration est prescrit il doit en apporter une preuve issue des sources de loi, stipulant clairement que c'est une obligation ou une recommandation.

Dans un Hadith très connu rapporté par ad-DâraquTnî et présent dans les quarantes de an-Nawawî, le Prophète SAWS dit :

Allâh (qu'il soit exalté) a imposé des préceptes; ne les laissez pas perdre ! Il a fixé des normes; ne les outrepassez pas ! Il a prohibé certaines choses; n'en profanez pas le caractère illicite! Il s'est tû sur certaines choses par miséricorde à votre égard, non par oubli, ne enqérez pas d'elles !"

Le shaykh al `Uthaymîn dans son explication dit :

"Allâh (qu'il soit exalté) a imposé des préceptes" : Ces paroles signifient qu'il a imposé à ses serviteurs de façon formelle des préceptes qui sont connus comme les cinq prières quotidiennes, l'aumône légale, le jeûne du Ramadan, le pélerinage, le bon comportement à l'égard des pères et mères etc...


"ne les laissez pas perdre !" : La négligence signifie ici un abandon complet, la prise à la légère, une manière imparafaite ou incomplète d'accomplir l'acte.

"Il a fixé des normes" : Il a prescrit des obligations et leur a assigné des conditions et restrictions.

"Il a prohibé certaines choses " : Il a interdit des choses comme l'associationnisme "ash-shirk" (le fait d'adorer autre qu'Allâh, de lui attribué des égaux etc); l'irrespect des pères et mèrs, la mise à mort d'une personne car Dieu la protège par un interdit, le vin, le vol etc...

"n'en profanez pas le caractère illicite!" : C'est à dire ne pas tomber dans ces choses interdites, car s'y adonner signifie profaner l'ordre divin

"Il s'est tû sur certaines choses" : Il ne les a ni ordonnées ni interdites.

"par miséricorde à votre égard" : et ce par miséricorde en vue d'alléger les contraintes pour ses serviteurs.


"non par oubli" : Dieu exalté n'oublie jamais. Moïse a dit, comme cela est relaté dans le Coran "Mon Seigneur ne s'égard ni n'oublie" (S 20 V 52)

http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-3797.html
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djatomix



Inscrit le: 22 Aoû 2005
Messages: 1107
Localisation: Royla, Finland

Posté le: 10 Nov 2006, 08:32    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !

Salam,

Société en dérive : Incapable de trouver des solutions contre l’épuisement des stocks d’énergie planétaire, ils fabriquent des armes et tripotent les atomes, en font le commerce pour se donner l’illusion de trouver des solutions. L’ Occident, fasciné par la performance de la technologie qui n’a d’autre but que d’accélérer la multiplication des conflits internationaux.
Ce qu’ils nomment la paix signifie désormais l’équilibre de la terreur, et ce qu’ils nomment la trahison des peuples s’appelle sécurité nationale.

A l’intérieur de chaque pays, les partis de droite, de gauche… ne proposent que des variantes mineures de la gestion du système. La violence est le fruit de toute société de croissance car la concurrence est un système qui écrase l’autre pour réussir à s’imposer ( inspiré du darwinisme : la lutte pour la survie ) devant une telle évidence, comment exiger un autre comportement de notre société moderne !
Je m’explique, si on employait 2 millions de personnes à détruire leur maison, et qu’ensuite on employait 2 millions de personnes à reconstruire, le Produit National Brut grimperait en flèche. Devant cette notion perverse, comment ne pas songer qu’une croissance ne peut être atteinte qu’avec une guerre ou un coup d’état !

Quand ce n’est pas la faim, la misère, la dépendance comme dans de nombreux pays les plus pauvres du monde, ce sont les maladies, les troubles mentaux, les dérives sexuelles, les conflits familiaux dans les pays les plus riches du monde.
Cette civilisation moderne sans foi vous coupe et vous désintègre tous les équilibres de votre nature intérieure ( cultivant l’impiété de l’âme en repoussant la piété de l’âme ).
Comme ces nombreuses personnes, fans de chanteurs quelconques ( nés avec un instinct de religiosité ) qui niant Dieu ont rejeté cet instinct dans leurs idoles.
Vous avez actuellement un exemple frappant avec le scandale de Michael Jackson où des fans sont solidaires de leur star malgré les accusations qui lui sont reproché.
( je ne dis pas qu’il est coupable, - Dieu seul le sait ! - je veux juste montrer le comportement des personnes aveuglées par leurs idoles ! )

Alibi Agency en Angleterre, une société spécialisé dans la couverture de personnes infidèles, elle fournit un alibi aux personnes adultères !

Actuellement en France, pays de la démocratie.
On commence à interdire le port distinctif d’appartenance à une religion sous des prétextes infondés parfois mais la vue de personnes vêtues à la mode gothique ou de personnes scarifiées, tatouées… ne choque point la société moderne, car ils sont IN !
Mais que fait-on alors de cette loi qui était sensée être la volonté du peuple français : Article 18 de la Déclaration Universelle des Droits de l’homme => Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction, seule ou en commun, tant en public qu’en privée, par l’enseignement, les pratiques, le culte et l’accomplissement des rites.

Excepté les hypocrites ( plus nombreux que l’on ne le pense ), la religion de l’Islam produit chez l’Homme et la Femme un sentiment de modestie, d’humilité, d’honnêteté, de générosité… contrairement aux personnes athées ( excepté ceux qui ne se révèle qu’en situation extrême ou pour se donner l’image de quelqu’un de bienfaiteur ) qui sont fier, violent, avare, vulgaire, jaloux…
L’individu athée développe un sentiment d’insécurité, de peur ( la vieillesse, la mort… ) ; certains paient des fortunes pour être conservés en chambre cryogénique dans l’espoir que la science découvre la jeunesse éternelle.
Lorsqu’il est submergé par le désespoir, sa seule réponse souvent qui lui permet de mettre un terme à ses difficultés est le suicide !

Certaines religions soutiennent l’idée de réincarnation et l’homme athée par le biais de la science occidentale nie la vie après la mort. Or, lorsque l’on se plonge dans le milieu de la génétique, que l’on brise les secrets de l’ADN, des ARN, des protéines… On constate ( préjugés à part ) inévitablement que ni le hasard ni la coïncidence n’a sa place !
Des scientifiques athées ont même appelé l’ensemble de ces phénomènes complexes « Conception Intelligente » ( notez l’emploie d’un grand C et I majuscule ) c’est leur façon à eux de reconnaître l’évidence visuelle de la création mais tout en évitant soigneusement l’appellation : Dieu.

… Les croyants ne savent-ils pas que si Dieu voulait,
Il aurait dirigé tous les hommes vers le droit chemin…
Saint Coran 13 : 31

Quand un homme ou une femme éprouve le désir de consommer de l’alcool, sournoisement avec l’habitude, il ou elle devient un grand consommateur jusqu’à en devenir parfois ivre continuant son ascension aux dépens de son argent, sa famille, sa santé… D’autres par l’intermédiaire de drogues quelconques pense y trouver des sensations spirituelles, artificielles… Ils se dépouillent en réalité de ses biens, ils se mettent souvent à voler pour pouvoir s’acheter ses quelques heures d’évasion virtuelle l’emmenant, à son insu, à son plus bas niveau de pauvreté financière et à son plus haut niveau de dépendance !

L’énorme explosion de la délinquance émane surtout de familles brisées, recomposées… la Femme désireuse d’une indépendance financière totale… l’Homme ( en profitant abusivement de son statut de chef de famille ) ne respecte même plus celle qui a partagé sa vie, son épouse ! De même Adam* et Eve* ( selon le Coran ) sont tous les deux responsables d’avoir été chassés du Paradis, de même l’Homme et la Femme sont tous les deux responsables de l’éducation de leur enfant et ce n’est pas à la rue, d’éduquer vos enfants !
Grâce à Dieu, l’Islam nous préserve de ces dérives car Dieu nous interdit que ce qui est mauvais pour nous, pourquoi voudrait-Il nous faire du mal puisqu’ Il nous a créé pour que l’on puisse L’adorer pour tous ces bienfaits qu’Il nous a donné.
Devant tant de bonté, moi, j’atteste qu’il n’y a de dieu que Dieu, Unique !

Et ils ont donné à Dieu des égaux afin d’égarer les gens de Son sentier…
Saint Coran 14 : 30

Si Dieu s’en prenait aux gens pour leurs méfaits, Il ne laisserait sur cette terre aucun être vivant.
Mais Il les renvoie jusqu’à un terme fixé.
Puis, quand leur terme vient, ils ne peuvent ni le retarder d’une heure ni l’avancer. Saint Coran 16 : 61

Yahia2004t

http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-3797.html
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Lilideslacs



Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 3146

Posté le: 10 Nov 2006, 13:18    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

Je n'ai pas compris ce que ton dernier "post" venait faire avec mon sujet Djatomix :shock:

Deuxio ne pourrais-tu pas pour une fois parler en ton nom propre au lieu de citer les propos de d'autres ... malgré leurs pertinences ... et les enseignements qu'on peut tous en retirer ... j'aimerais bien avoir le point de vue des "participants" de ce forum sur ce sujet.

A moins que les gens que tu cites ne soient des participants de ce forum bien sur auquel cas ils n'aurons qu'a parler en leurs noms :lol:

Merci Saïd pour les beaux compliments :oops:
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Chweeki



Inscrit le: 02 Déc 2004
Messages: 1524
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Posté le: 10 Nov 2006, 18:02    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

Mon point de vue, tu l'as Lilli mais je sais pas ce que tu cherches exactement :shock:


Je trouve que tu te réfères trop aux autres pour faire ton opinion propre mais ptêtre que c'est ta façon de fonctionner...

Où sont les vrais Muslims, tu dis...

Ben tant que c'est pas écrit sur leurs fronts, ben tu les verras pas :lol:


C'est vrai que les copycolllés, c'est pas mieux qu'une pensée directe et personelle, là, je suis dac avec toi
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djatomix



Inscrit le: 22 Aoû 2005
Messages: 1107
Localisation: Royla, Finland

Posté le: 10 Nov 2006, 20:01    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

je pense que les deux sont en rapport avec la problématique que tu traites sur ce post bienque le 2ème est plus global.

j'allais donner ma propre analyse comme d'habitude mais comme j'ai trouvé ce qui reflétait exactement mes pensées et par manque de temps aussi, j'ai décidé de poster ça.

Lilli, tu peux considèrer les deux posts comme si moi qui les avait écris puisque je te dis que ça reflète mon point de vue. 8)
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samir1961_2



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Messages: 867
Localisation: Là où existe la libre pensée

Posté le: 10 Nov 2006, 20:15    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

djatomix a écrit: je pense que les deux sont en rapport avec la problématique que tu traites sur ce post bienque le 2ème est plus global.

j'allais donner ma propre analyse comme d'habitude mais comme j'ai trouvé ce qui reflétait exactement mes penséese et par manque de temps aussi, j'ai décidé de poster ça.

Lilli, tu peux considèrer les deux posts comme si moi qui les avaient écris puisque je te dis que ça reflète mon point de vue. 8)

Certains ne comprennent pas que le fait d'écrire quelque chose de personnel a plus de valeur et de portée. Cela a au moins le mérite d'avoir été écrit en réponse au message d'une personne en particulier.
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Lilideslacs



Inscrit le: 19 Mar 2005
Messages: 3146

Posté le: 10 Nov 2006, 20:35    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

Citation: Je trouve que tu te réfères trop aux autres pour faire ton opinion propre mais ptêtre que c'est ta façon de fonctionner...


C'est bien mal me connaître :lol:

Si j'aime bien connaître l'opinion des gens sur un sujet x ou y (on a toujours à apprendre ... ça s'appelle l'évolution) je suis à même de me forger une opinion toute seule en mon âme et conscience.
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Brahim.5



Inscrit le: 17 Déc 2004
Messages: 972
Localisation: maroc

Posté le: 10 Nov 2006, 23:16    Sujet du message: Re: Réflexions ...  

Lilideslacs a écrit: Mais pour les Chrétiens ... Dieu est amour ... et il est pardonneur. Le Chrétien ira voir son curé ... il ira se confesser de ces pêchés et obtiendra l'absolution ... si il se repent sincèrement ... il n'y a pas de doute ... il en a l'absolu conviction ... le curé le certifie.
pourkoi chercher l’intermédiaire si on peut s’adresser directement à dieu???
si cé ça la simplicité ça ne peut pas se faire par téléphone avec le curé? :lol:
lili ce ki est interdit est connu et ce ki ne l’est pas connu
musulman ça ne veut pas dire se renfermer sur soit et s’isoler du reste du monde
je ne te le fais pas savoir, il faut profiter de la vie et les limites sont connues
ziyada men race l7me9e
Dieu - qu'Il soit Exalté - dit :
Quiconque désire la récompense d'ici-bas, c'est auprès d'Allah qu'est la récompense d'ici-bas tout comme celle de l'au-delà. Et Allah entend et observe tout.
Sourate an-Nisâ, (Les Femmes), verset 134
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