j'ai fais un récapitulatif de certaines interventions sur une question qui a été posée dans un autre forum, j'espère qu'elles vous apporteront des solutions à la lutte dont nous et notre religion sont victimes.
1ère intervention (anonyme) :
Assalaamou Alaykoum
Pour répondre aux attaques visant l’Islam il faut :
1- Bien se connaître (ses limites et insuffisances)
2- Bien connaître notre religion (ce qui n’est pas une mince tâche)
3- Tendre à avoir un comportement dans la société qui soit le reflet le plus exact possible des principes et valeurs prônés par l’Islam
4- S’armer de patience et persévérer, car la nature humaine est telle que la récolte des fruits parait toujours très tardive.
Ainsi nous comprenons que pour la défense de l’Islam, ce sont les savants et intellectuels musulmans qui sont aux avant-postes et que c’est le comportement quotidien de tous les citoyens musulmans qui sera jugé par leurs compatriotes.
Selon le frère Tariq Ramadan,
“Notre identité est multiple. Nous sommes musulmans de religion nos principes sont universalistes.
Pouvoir le dire haut et fort signifie que vous avez de l’assurance.
Un musulman européen (ou autre) contemporain doit être un citoyen de son pays, un témoin de ses croyances et être logique dans ses actions .
J’estime que cette vision s’applique pour un juif, un chrétien, un bouddhiste ou un athée.”
2ème intervention (Ibrahaim Fofana):
Ne pensez-vous pas qu’il est temps de faire autre chose que défendre l’Islam ?Il est grand temps de vivre en musulman simplement.Notre environnement social est autant sensible à nous qu’aux autres A mon avis l’assurance nécessaire pour vivre en musulman dépend plus de la qualité de notre foi que de notre sentiment d’etre respectés par notre société Que Dieu nous guide
3ème intervention (anonyme):
wa leykoum salam mais défendre l’Islam c’est "vivre simplement en musulman" !!!
4ème intervention (ali al walid):
Intérioriser toutes les souffrances, s’accuser sans cesse de tout les torts (réels ou inventés par les médias), devenir esclave de l’oppresseur... Pas question ! L’Histoire nous apprend que cette voie là ne mène à rien de bon. Il faut se relever et défier le pouvoir en place pour que les choses changent. A l’heure actuelle sarkozy est en train de mettre en place un véritable KGB ou Ghestapo, si on ne réagit pas à temps on se retrouvera dans la même situation que dans toute dictature. Rester les bras croisés est une démission de notre devoir envers les générations futures.
et vous ? faites nous part de vos réflexions (tjr dans le respect des autres) ?
Il faut envoyer nos enfants à l'école, leur apprendre les valeurs religieuses que nous a appris noutre bien aimé prophète psl et nous inscrire sur les listes éléctorales !!! Sarko, comme les autres politiciens, veut être élu....
Ne pas vouloir être ce que nous ne sommes pas, ou alors on perdra notre âme et on ne suscitera que le mépris .
Je rejoins une grande partie des propos rapportés ici.
Notre religion n'aurait pas besoin de "défenseurs" si chacun de nous vivions en parfaite conformité avec les préceptes de notre foi.
Je me demandais justement dernièrement pourquoi les Musulmans vivant au Québec ne vivaient pas les mêmes problèmes que les Musulmans vivant en France par exemple.
Du moins pas à une échelle aussi grande.
Il est vrai que nous n'avons pas eu ici de poseur de bombes Hamdoullilah mais il est vrai également que nous n'avons pas d'histoire commune (colonialisation).
L'excuse trop facile: les gens qui font ça ne sont pas des vrais musulmans ... ne pourra pas servir éternellement.
Je crois qu'il faut au contraire montrer le vrai visage de l'Islam individuellement d'abord et collectivement ensuite. _________________ Free your mind and rest will follow
Be color blind don't be so shallow.
j'èspère de tout mon coeur qu'il n'y aura pas d'attentats dans ton pays ou autre mais qui sait ils contrôlent le monde entier, ils font ce qu'ils veulent, c'est eux qui décident où les commettre.
ils sont prêt à les faire dans tous les pays qui ne veulent pas partir en guerre avec eux en irak ou autre pays etc.
ils se sont spécialisés dans la création des menaces imaginaires, ils sont devenus des experts dans la propagande et le détournement de l'opinion internationale.
Que DIEU nous protège de leurs plans sanguinaires visant à déstabiliser le monde. Amin !
L'extrême droite européenne divisée sur la question des caricatures
LEMONDE.FR | 08.02.06 | 20h07 • Mis à jour le 08.02.06 | 20h50
Devant l'ampleur des manifestations dénonçant la publication des caricatures du Prophète Mahomet, plusieurs partis d'extrême droite européens ont décidé de jouer la carte de la surenchère.
Mardi 7 février, sous les slogans "nous sommes tous Danois" et "arrêtons l'islam", le parti flamand Vlaams belang a manifesté à Bruxelles en soutien aux Danois. Mercredi, la tension est montée d'un cran avec une interview du ministre des réformes institutionelles italien, Roberto Calderoli, au quotidien La Repubblica. Membre du parti populiste de la Ligue du Nord, le ministre a même lancé un appel à la croisade. "Nous en sommes au fanatisme collectif. Le pape doit intervenir comme le firent Pie V et Innocent XI", a-t-il déclaré. "Au temps de la bataille de Vienne et de la bataille de Lépante (contre les Turcs en 1683 et en 1571), les papes ont remplacé les gouvernements et ils ont créé de grandes coalitions pour vaincre le danger islamiste", a-t-il poursuivi avant de souhaiter que Benoît XVI fasse "rapidement" la même chose.
SOUTIEN À "FRANCE SOIR"
Le 3 février, Roberto Calderoli avait déjà demandé au directeur de la Padania, le quotidien de la Ligue du Nord, d'embaucher Jacques Lefranc, le directeur de la publication de France soir, limogé après avoir reproduit les caricatures. A deux mois des élections législatives italiennes, alors que la gauche est créditée de 5 % d'avance dans les sondages, la Ligue du Nord peine à dépasser la barre des 5 % des intentions de vote, et ses membres ont multiplié les déclarations provocantes et xénophobes ces derniers mois, espérant un sursaut électoral.
En Norvège, où le Parti du progrès (extrême droite) est devenu en septembre 2005 le premier parti d'opposition, avec 22,05 % des suffrages aux législatives, les boycotts et les violences contre les ambassades ont attisé un sentiment anti-musulman. D'après un sondage publié mercredi dans le quotidien Verdens Gang, la moitié des Norvégiens se disent aujourd'hui "plus sceptiques" à l'égard de l'islam, et 30 % se disent"plus sceptiques" envers leurs compatriotes musulmans.
Le leader d'extrême droite autrichien Jörg Haider s'est montré plus modéré, suggérant une médiation du président Libyen Mouammar Kadhafi et estimant que l'Occident "ne peut pas se comporter aussi brutalement avec les autres religions qu'avec les siennes".
En France, Philippe de Villiers, le président du Mouvement pour la France, et Bruno Mégret, président du Mouvement national républicain, ont tous deux exprimé leur solidarité avec le directeur de la publication de France soir, le premier dénonçant "un acte de censure islamique". Le Front national (FN), premier parti d'extrême droite français, profite quant à lui de "l'affaire des caricatures" pour faire un geste en direction de son électorat catholique traditionaliste. Des électeurs qui avaient été très choqués par la publicité de Marithé et François Girbaud représentant le dernier repas du Christ, avec des femmes comme apôtres. Pour le président du FN, Jean-Marie Le Pen, "Les croyants ont droit au respect de leurs croyances, qu'ils soient musulmans, juifs ou chrétiens". "Si l'on condamne, à juste titre, de blessantes caricatures du Prophète des musulmans, à plus forte raison doit-on condamner les ignobles et permanentes caricatures du Dieu incarné des chrétiens."
Avec AFP
*chretiens fanatiques 'a l'instar des islamistes(musulmans fanatiques) et 'a l'instar des judaiste (juifs fanatiques)
Djatomix : Merci pour vos precieuses intrventions et orientation des sujets ; seulement je tient a venir vous demander de bien vouloir preciser a nos amis que ne nous sommes pas contre les chretiens par foi les chretiens juste et croyants pieux;
On eleve notre voix contre ceux qui se deguisent facilement sous la religion chretienne tolerable est qui est une emanation de ALLAH et dont les adeptes sont solidaires avec nous en Palestine et ailleurs , meme contre les diffamations journalistiques , mediatiques . mais nous sommes
TOUS CONTRE LES CHRISTIANO-TERRORISTES
nouvelle formule du nazisme et de l'obscurantisme occidental
vous croyez que les gens d'extreme droite en europe sont chrétiens ?
vous croyez que l'extreme droite represente une majorité ?
un jeune français a été assassiné à Fès par un integriste musulman, est ce pour autant que tous les marocains sont des intégristes musulmans qui désirent tuer de l'occidentale ?
Sa me prend la tête de parler avec des gens obtus qui vraiment parlent sans rien connaître de ce dont ils parlent !
La droite chrétienne ? Vous sortez sa d'ou ? Il n'y a pas plus de droite chrétienne en Europe que d'africains sur la lune !
Les partis politiques en Europe sont areligieux !
Quant aux partis conservateurs, oui, on vient de réaliser que l’islam était rétrograde, donc on commence enfin à réfléchir à des solutions pour qu’à terme, soit l’islam disparaisse, soit qu’elle évolue !
Aussi, l’ingérence des pays occidentaux je la comprends, (bien que la France n’y participe pas !)Mais quant à la colonisation, faut vraiment arrêter de fumer la moquette !
Qu’elle colonisation ? C’est du passé la colonisation, qui en occident désir encore coloniser qui que se soit ?
Sa me prend la tête de parler avec des gens obtus qui vraiment parlent sans rien connaître de ce dont ils parlent !
Bon j'ai lu plusieurs de tes interventions sur différents sujets.
J'avoue ne pas comprendre ton "acharnement" à venir expliquer à la bande "d'ignares" que nous sommes en quoi "notre" religion, "notre" Prophète (SAW), "nos" valeurs sont si incroyablement pitoyables que ça.
Personnellement je serais encline à voir ton "acharnement" non pas comme une réelle tentative d'exprimer ton point de vue de manière positive et respectueuse mais comme une propagande haineuse et hargneuse voire une tentative d'endoctrinement par certains aspects de tes réponses.
Que tu ne sois pas d'accord avec les préceptes de la foi Musulmane (si tu as en effet une connaissance personnelle de la religion Musulmane, autre que les propos rabachés par d'autres ... "bye the way" tout ce qui se dit dans les médias n'est pas pure vérité tu sais !) c'est ton droit ... que tu ais endossé une autre doctrine ou une autre phylosophie c'est également ton choix .... ce qui me déplait c'est que tu ne sembles pas accorder les mêmes droits à ceux qui eux ont choisis l'Islam comme religion et mode de vie.
Je ne crois pas que l'on puisse échanger, partager, si à la base il n'y a pas ... de part et d'autres ... un minimum de respect.
Et c'est aussi valide pour ceux qui n'ont comme seule réponse, aux propos des Islamophobes, que de salir le Christianisme.
Faites preuve d'intelligence pardi !
Notre religion nous enseigne de respecter les livres saints des autres religions ... ce n'est pas en lançant des injures des 2 côtés de la table que vous établirez un réel et intelligent dialogue !
Et rappellez vous les conseils de notre Prophète (SAW) concernant la polémique ...
lilideslacs, la phrase que vous citez ne faisait pas reference à de la religion, mais à de la politique !
de façon tres arogante un intervenait parlait de la monté de la droite chrétienne en europe ! or il n'existe aucun parti politique chrétien en europe ! ce n'est de fait que par amalgame, cachant peut être meme une certaine haine pour les chrétiens, qu'une personne refuse de comprendre que la politique et la religion en europe n'ont rien à voir et que meme dans la vie civil en europe, la religion est quasi inexistante !
j'expliquait aussi que le vieux chéma des croisades était révolu, que les européens pouvaient être fier de leurs ancetres les croisés qui se sont défendu des envahisseurs arabes, mais qu'aujourd'hui avec meme pas 10% de chrétiens en europe, on ne pouvait pas parler de l'europe sous le prisme de la religion !
quant à l'islam, il me suffit d'ouvrir quelques pages du Coran au hazar, pour comprendre la barbarie des fondement de cette soit disant religion !
au hazard voici donc quelques sourates infames :
le probleme se n'est pas tend que le Coran soit trufé de ces propos haineux et sanguinaire, le probleme c'est qu'il n'existe quasiment pas un seul musulman sur cette terre pour les répudier !
ce n'est de fait que par amalgame, cachant peut être meme une certaine haine pour les chrétiens, qu'une personne refuse de comprendre que la politique et la religion en europe n'ont rien à voir et que meme dans la vie civil en europe, la religion est quasi inexistante !
j'expliquait aussi que le vieux chéma des croisades était révolu, que les européens pouvaient être fier de leurs ancetres les croisés qui se sont défendu des envahisseurs arabes, mais qu'aujourd'hui avec meme pas 10% de chrétiens en europe, on ne pouvait pas parler de l'europe sous le prisme de la religion !
quant à l'islam, il me suffit d'ouvrir quelques pages du Coran au hazar, pour comprendre la barbarie des fondement de cette soit disant religion !
premièrement: dire que les musulmans ont de la haine vis à vis des chrétiens, c'est du MENSONGE !!
il faut savoir distinguer entre la haine des gens issus d'une religion et la haine de leurs politiques hypocrites et arrogantes dans le monde (même contraire aux enseignements de leur religion), ce sont deux choses différentes.
deuxièmement: comment pouvez vous être fiers de vos ancêtres qui ont envahis des terres musulmanes où toutes les confessions vivaient en paix et qui ont pillé et massacré leurs habitants. il faut revenir à l'histoire pour corriger vos idées fausses, il ne s'agit pas d'envahisseurs arabes mais d'envahisseurs croisés (fanatiques chrétiens).
troisièmement: ce sont vos idées qui sont extremistes et barbares et non le saint Coran, la méthode que bcp d'entre vous utilisent qui est d'extraire un verset de son contexte pour l'appliquer dans un autre contexte est révolue, tout le monde est au courant de cela.
en paix, je souhaite juste intervenir sur les croisades en réaction à l'intervention de djatomix.
j'ai recement ouvert les yeuxsur l'islam, je me documente, j'aprend l'islam, j'aprend le focntionement des pays musulmans, des principes etc...
et j'ai donc en tend que français, recement découvert, que l'histoire sur les croisades qu iétait enseigné depuis les ecoles dans tout l'occident, ainsi qu'au japon, en amerique latine, en afrique centrale, en russie et dans d'autres pays, était totalement diferente de celle qui est enseigné et comprise par les pays musulmans D'orient et du maghreb.
dans les pays d'orient et du magreb il se dit que les croisades furent une ataques d'intégristes chrétiens contre des musulmans qui vivaient en paix...
et partout dans le reste du monde, au brezil, aux USA, en france, au japon, en australie etc.. on enseigne que les arabes avait instauré l'islam dans le sang depuis mahomet et les califes successifs, qu'ils avaient soumis la turquie et l'espagne et qu'ils voulaient piller et conquérir par le sang toute l'europe...
en france on enseigne meme les arabes bouté hors de france à poitier si ma memoire est bonne !
et que de fait les croisade furent un mouvement de légitime défense.
voila donc deux version de l'histoire qui se cotoient aujourd'hui, je pense que les Homme d'intéligence sauront trouvé laquelle des deux est la juste et réele.
en paix, je souhaite juste intervenir sur les croisades en réaction à l'intervention de djatomix.
j'ai recement ouvert les yeuxsur l'islam, je me documente, j'aprend l'islam, j'aprend le focntionement des pays musulmans, des principes etc...
et j'ai donc en tend que français, recement découvert, que l'histoire sur les croisades qu iétait enseigné depuis les ecoles dans tout l'occident, ainsi qu'au japon, en amerique latine, en afrique centrale, en russie et dans d'autres pays, était totalement diferente de celle qui est enseigné et comprise par les pays musulmans D'orient et du maghreb.
dans les pays d'orient et du magreb il se dit que les croisades furent une ataques d'intégristes chrétiens contre des musulmans qui vivaient en paix...
et partout dans le reste du monde, au brezil, aux USA, en france, au japon, en australie etc.. on enseigne que les arabes avait instauré l'islam dans le sang depuis mahomet et les califes successifs, qu'ils avaient soumis la turquie et l'espagne et qu'ils voulaient piller et conquérir par le sang toute l'europe...
en france on enseigne meme les arabes bouté hors de france à poitier si ma memoire est bonne !
et que de fait les croisade furent un mouvement de légitime défense.
voila donc deux version de l'histoire qui se cotoient aujourd'hui, je pense que les Homme d'intéligence sauront trouvé laquelle des deux est la juste et réele.
je peux admettre que dans l'histoire des croisades enseignée dans les écoles en europe, amérique du nord, amérique latine, australie...on dit que les musulmans (arabes, kurdes, berbères, perses, turcs, urdu, indous, tatars, ibériques, slaves etc.) avait instauré l'islam dans le sang, qu'ils avaient soumis la turquie et l'espagne et qu'ils voulaient piller et conquérir par le sang toute l'europe...cela est tout à fait compréhensible à cause de la haine et l'envie que porte l'eglise aux musulmans depuis des siècles ainsi que les lobbies actuels.
les chrétiens sont aujourd'hui alimentés par les grandes agences de presse mondiales, la Presse écrite, parlée ou télévisée, puis les émissions ou films télévisés au lieu d’informer, entre autres, sur tous ce qui touche à l’Islam, déforment l’information, aveuglent, leurrent et intoxiquent les esprits puis rappellent régulièrement leur alternative: le mode de vie occidental, son confort, ses “libertés”, ses “valeurs morales” et son attachement à la justice”. Et là encore, pour amplifier le contraste, “le meilleur” et “le pire” se suivent souvent. C’est quoi “le meilleur”? C’est quoi “le pire”? Devinez.
Là est le grand danger
En outre, ils oublient aussi l'apport de la civilisation musulmane à l'humanité et particulièrement à l'occident.
L’éveil de l’Occident est intimement lié à la civilisation arabo-musulmane.
Savez-vous que le droit international, les droits de l’Homme, la Sécurité Sociale ne sont pas des innovations de l’Occident? Que l’apport de l’Islam dans ces domaines, comme dans tant d’autres, fut plus que prépondérant? Que la plupart des idéaux de liberté dont le monde occidental a fait sien trouvent leur fondement dans le Coran?
Tout ce renouveau culturel, scientifique, philosophique, fut le ferment de la Renaissance en Europe qui s’en est inspiré à travers l’Espagne et la Sicile musulmane.
bon, Revenons à l'histoire des croisades, je pense que l'eglise chrétienne a toujours vu l'islam comme une religion rivale qui menace même son existance.
quant au japon, apportes nous la preuve qu'ils enseignent cela dans leurs écoles.
enfin, il y a un truc qui t'échappe mon cher ami, c'est l'expansion phénoménale qu'a connu l'islam à travers le temps, les centaines de milliers de personnes issus de différentes religions qui se reconvertissent à l'islam (leur religion de naissance) sans guerre chaque année et malgré tous les efforts des missionnaires évangélistes.
aux states, officiellement il y a 20.000 personnes chaque année qui deviennent musulmanes (voir l'un des reportages de la chaîne Frontline) sans parler des autres pays où le nombre est assez élevé.
je rencontre beaucoup de personnes de confession chrétienne qui me disent que l’Islam a été propagée par la pointe de l’épée (par la force).
je tiens à reproduire ci-dessous la réponse de Mohammad Amine Alibhaye dans son livre "Islam en ligne de mire ?" jazahollaho khayrane
“L’Histoire est claire sur ce point : la légende des musulmans fanatiques s’abattant sur le monde imposant l’Islam, à la pointe de l’épée, aux peuple vaincus est un des plus fantastiques et absurdes mythes que les historiens ont pu répéter”
Lacy O’Leary (Historien) dans “Aux carrefours de l’Islam” p. 28.
Un autre témoignage ?
Dans “Le déclin et la chute de l’Empire Romain”, Edouard Gibbon - célèbre historien - dit:”le succès phénoménal de l’Islam est dû au caractère exceptionnel de sa spiritualité et de son programme social et politique. L’expansion de l’Islam est l’une des plus grandes révolutions de l’histoire...”
Puis un autre de Ignacio Olagüe (“Les arabes n’ont jamais envahi l’Espagne” chez Flammarion) : “Comment une poignée de nomades, venus du fond de l’Arabie, auraient-ils pu imposer leur langue et la loi de l’Islam aux quinze millions d’habitants vivant sur les 600 000 kilomètres carrés de la Péninsule Ibérique ?”
Laissez le soin à nos détracteurs de répondre...
Les mêmes témoignages existent pour l’Inde, l’Europe Orientale, l’Asie...La liste serait fort longue...
Ensuite il y a des pays où nul soldat musulman n’a posé le pied: Indonésie (100 millions de musulmans), Malaisie, Afrique etc... où un pourcentage très élevé de ces populations est musulman. Où est l’épée?
De nos jours, oui, de nos jours, l’Islam est la seule religion en très large expansion, et les musulmans n’ont pas d’épée! Contrairement à l’Occident, les pays musulmans n’ont envahi aucun pays souverain depuis 1000 ans. Mais l’Islam progresse dans les cœurs, grâce à la cohérence, à la vérité, à la sagesse de son message. C’est tout.
Mais nous dira t-on les musulmans ont bien commencé par être des agresseurs pour pouvoir conquérir tous ces territoires christianisés, par principe hostiles à l’Islam naissant. Il y a les mythes et il y a l’histoire. Attachons nous à l’histoire, et non aux mythes.
Bien avant sa mort, le prophète avait envoyé des ambassadeurs de par le monde, pour inviter les grands empereurs d’alors vers l’Islam. Certains les ont bien accueilli et se sont convertis, d’autres ont refusé et ont payé un tribut. D’autres encore comme l’empereur de Byzance, les ont rejeté, et ce dernier a été jusqu’à faire assassiner l’ambassadeur de prophète, sans raison, ni excuse! Cela donc contribua à déclencher la guerre entre cette “superpuissance” d’alors et les musulmans. Ces derniers ne sont donc nullement responsables du début des hostilités entre chrétiens et musulmans. Hostilités dont ils sortirent grand vainqueurs. Et même alors, les musulmans n’imposèrent nullement leur foi aux pays conquis. Ils accordèrent aux juifs et aux chrétiens de ces pays un statut de protégé (“Dhimmi”) de l’état islamique, garantissant leurs biens, leurs églises ou synagogues, et bien sûr leur culte.
Car la religion repose sur la foi et la volonté. Elle n’aurait aucun sens autrement.
La force permet les conquêtes, pas les conversions!
Pourquoi filtrer l’Histoire? Souvenons-nous par exemple, du Concile de 680 à Constantinople, capitale de l’empire romain. Durant ce Concile il fut décidé d’une déclaration de guerre totale à l’Islam, dont les buts affichés, sans ambiguïté, étaient de faire disparaître l’Islam, le Coran, les enseignements du “prophète hérétique” et d’exterminer tous les musulmans de la surface de la terre! Charité chrétienne... À comparer aux statuts privilégiés accordés par les musulmans aux chrétiens...Et cet appel chrétien au génocide a perduré jusqu’aux grandes guerres coloniales (voir infra), pour imposer leur conception de la “civilisation” à l’ensemble de ces peuples “barbares” souvent musulmans.
Et nous savons tous les dizaines de millions de morts que cet “apport de civilisation” a justifié!
Quoiqu’il en soit, croyez-vous qu’un homme seul, puis ensuite, la poignée d’homme qui a dû émigrer à Médine à cause des persécutions mecquoises aient pu imposer l’Islam aux peuples d’Arabie et d’ailleurs? Seul un miracle le pouvait.
Et le miracle fut.
Seule la haine aveuglante des adversaires de Mohammad (PBSL) peut expliquer cet acharnement à renier des faits historiquement indéniables, les travestissant à loisir pour pouvoir répandre ce qui leur sied. Ne peuvent-ils pas voir que la “seule épée” que brandissait Mohammad (PBSL) c’était l’épée de sa foi en l’unicité de Dieu, de la Miséricorde divine, de la compassion, de la sagesse d’un prophète de Dieu ? Celle-là même qui vainc et convainc l’ennemi en purifiant les mœurs, purifiant les cœurs.
Il faut inviter tous ceux qui affirment que dans le passé, un peuple, ait été contraint d’embrasser l’Islam, d’en amener UNE preuve d’une source historiquement fiable, et dont l’auteur puise l’information d’autres choses que du postulat de sa conviction personnelle."
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“L’Histoire est claire sur ce point : la légende des musulmans fanatiques s’abattant sur le monde imposant l’Islam, à la pointe de l’épée, aux peuple vaincus est un des plus fantastiques et absurdes mythes que les historiens ont pu répéter”
