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POURQUOI LAÄCHOURRA???
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fatinouche


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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 00:22    Sujet du message: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

est ce une fête religieuse? est ce qu'elle est plus chiï3te que Sounnïte??

et merci

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Il y a mille inventions pour faire parler les femmes, mais pas une seule pour les faire taire.
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Anastasia


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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 00:34    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

la faut attendre le fkih du forum : j'ai nomé hmidouche Razz
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houssame


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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 02:05    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

salam
alors LAÄCHOURRA c bel et bien une fete religieuse c le jour ou moussa a traversé la mer avec ses fidels juifs en fuiant les pharaouns, et c'etait les juifs ki fétait LAÄCHOURRA, et un jour notre prophete MOHAMMED (sala LAHo 3alayhi wasalam) a dit a ses fidels comme koi nous les musulmans on a le drois a cette celebration de moussa plus ke lui juifs( na7no a7a9o bi moussa mina lyahod) et depuis lors les musulmans fete LAÄCHOURRA chaque année
coté chiï3te ca tombe aussi avec le jour de l'assassinat de lhassan et lhoussin les fils d'Ali ibno abi talib et fatima zahra la fille de notre prophete MOHAMMED (sala LAHo 3alayhi wasalam) et les chii3te celebre cette journée comme koi c une maniere de souffrance et de vengence contre eux meme puisk ils n'ont pas pu proteger alhassan wa lhoussin
j'espere ke jé un peu expliqué les choses

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Goeland


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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 03:48    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

Pkoi achoura Smile plutot pkoi pas ou pkoi noel ? En passant bonne nouvelle année (celle ki a komencé hier)
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Mustang


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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 11:02    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

houssame a écrit:
salam
alors LAÄCHOURRA c bel et bien une fete religieuse c le jour ou moussa a traversé la mer avec ses fidels juifs en fuiant les pharaouns, et c'etait les juifs ki fétait LAÄCHOURRA, et un jour notre prophete MOHAMMED (sala LAHo 3alayhi wasalam) a dit a ses fidels comme koi nous les musulmans on a le drois a cette celebration de moussa plus ke lui juifs( na7no a7a9o bi moussa mina lyahod) et depuis lors les musulmans fete LAÄCHOURRA chaque année
coté chiï3te ca tombe aussi avec le jour de l'assassinat de lhassan et lhoussin les fils d'Ali ibno abi talib et fatima zahra la fille de notre prophete MOHAMMED (sala LAHo 3alayhi wasalam) et les chii3te celebre cette journée comme koi c une maniere de souffrance et de vengence contre eux meme puisk ils n'ont pas pu proteger alhassan wa lhoussin
j'espere ke jé un peu expliqué les choses


tabaraka lah ya akha al3arab!!!
je ne savais ke té bon tarikh comme ça! je te felicite !!! welah
Apropos puisque tu connais un peu l histoire !!! tu peux me dire l année exacte ou les musulmans ont commencé célébré ça ?? Very Happy

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tikchbila


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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 12:04    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

fatinouche a écrit:
est ce une fête religieuse? est ce qu'elle est plus chiï3te que Sounnïte??

et merci

achoura n'est pas une fete religieuse
d'ailleurs pour les fetes, il existe deux seulement
aid al fitr et aid al kébir (al adha)

pour achoura,
au maroc il existe deux traditions
celle du nord qui ne celebre rien, et celle du centre sud

achoura est la date de la celebration de l'assassinat de hassan et al hosseine
on a coupé leurs tetes, et jouer avec (si je me souviens bien de l'histoire)
donc pourquoi le nord ne celebre pas?
tout simplement, il existait une tribu chiite qui est venu s'installer au Maroc
al Khawarej
les sunnites au contraire ont salué la mort des deux freres.
d'ou cette distinction
la Maroc a bel et bien été composé des chiites et des sunnites
ensuite le CHITE mais çà c'est une autre histoire

wa allaho aalam

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Dernière édition par tikchbila le 11 Fév 2005, 13:04; édité 1 fois
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Mamsakouelch


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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 12:47    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

tikchbila a écrit:
fatinouche a écrit:
est ce une fête religieuse? est ce qu'elle est plus chiï3te que Sounnïte??

et merci

achoura n'est pas une fete religieuse
d'ailleurs pour les fetes, il existe deux seulement
aid al fitr et aid al kébir (al adha)

pour achoura,
au maroc il existe deux traditions
celle du nord qui ne celebre rien, et celle du centre sud

achoura est la date de la celebration de l'assassinat de hassan et al hosseine
on a coupé leurs tetes, et jouer avec (si je me souviens bien de l'histoire)
donc pourquoi le nord ne celebre pas?
tout simplement, il existatit une tribu chiite qui est venu s'installer au Maroc
al Khawarej
les sunnites au contraire ont salué la mort des deux freres.
d'ou cette distinction
la Maroc a belle et bien été composé des chiites et des sunnites
ensuite le CHITE mais çà c'est une autre histoire

wa allaho aalam



Salam,
je suis tout à fait d'accord avec toi sur tout ce que tu as cité sauf sur le fait que "les sunnites ont salué la mort d'lhassan et lhoussine" !!!!!!.
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tikchbila


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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 13:06    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

Mamsakouelch a écrit:



Salam,
je suis tout à fait d'accord avec toi sur tout ce que tu as cité sauf sur le fait que "les sunnites ont salué la mort d'lhassan et lhoussine" !!!!!!.

possible l'ami
je ne peux confirmer, je pars du principe que c'est une tradition qui se celebre chez les sunnites

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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 14:20    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

houssame a écrit:
salam
alors LAÄCHOURRA c bel et bien une fete religieuse c le jour ou moussa a traversé la mer avec ses fidels juifs en fuiant les pharaouns, et c'etait les juifs ki fétait LAÄCHOURRA, et un jour notre prophete MOHAMMED (sala LAHo 3alayhi wasalam) a dit a ses fidels comme koi nous les musulmans on a le drois a cette celebration de moussa plus ke lui juifs( na7no a7a9o bi moussa mina lyahod) et depuis lors les musulmans fete LAÄCHOURRA chaque année
coté chiï3te ca tombe aussi avec le jour de l'assassinat de lhassan et lhoussin les fils d'Ali ibno abi talib et fatima zahra la fille de notre prophete MOHAMMED (sala LAHo 3alayhi wasalam) et les chii3te celebre cette journée comme koi c une maniere de souffrance et de vengence contre eux meme puisk ils n'ont pas pu proteger alhassan wa lhoussin
j'espere ke jé un peu expliqué les choses


Je partage avec houssam ce qu'il apporté comme explication même si je suis pas specialiste dans la matière. cependant, comme a dit tikchbila, le achourra ce n'est pas une fête, c'est juste une ou 2 ournée que nouos sommes fortement recommandés à jeuner pour remercier allh pour avoir sauver le peuple d'isréal et le prphèet Moise du pharaon et des ses armés. Le porphète mohamed saw nous aussi recommadé d'au lieu de jeuner le achoura seulement, et pour être différent des juifs, de jeuner le achoura et le jour d'avant, soient le 9ième et le 10ième jours (achoura) de ce mois sacré.
Enfin, achoura veut dire 10ime jour et tasou3aa veut dire 9ime jour.
Ce n'est donc pas une fête ou on doit mettre le feu dans pneus et commencer à sauter à travers prcq c'est interdit en islam, le musulman est amené à jeuner le 10ième (et le 9ième jour si possible) et se rappeler de la puissance et d ela mésirécorde d'allah.
allah sait mieux

En plus de ce que que houssam a rapporté
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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 15:18    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

Salam
ce qu'i a dit houssame, sauf pour la mort de hassan et houssein petits fils de prophete (sala lah alyhi wa salam), y'as que hussein qui a ete tue a karbalaa( wa lah aalam)

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MessagePosté le: 11 Fév 2005, 21:58    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

merci chers amis, et je vois que le doute reste bien posé sur le fait religieuse ou pas !?? car si on doit compter juste les deux fêtes adha et al fitre, pourkoi al mouloud est aussi consiéré fête religieuse?

tikchbila:

je ne sais jusqu'à quelle époque les gens du nord ne céléberais pas l'achoura, mais à ma connaissance et selon leurs traditions: ça se célébre mais loin de ce qu'on fait chez nous les gens du centre sud!

hmidouche:

souvent étant jeune j'avais posé la kestion sur cha3alla (à l'époque où ça était nuste pour que les jeunes s'amuse sans mêler les idées sataniques qui l'accompagne actuellement)... jamais de réponses claire et logique!

au nord ils ne font ni zamzam, ni cha3ala ni les même repas que nous! juste les jeunes qui reçoivent des cadeaux et l'achats des fakiyas...

mais elle reste pour moi, l'une des traditions la plus pystérieuses au maroc: 3 jours sacrés chez les uns le 8ème, le 9ème et le 10ème! ou juste deux pour d'autres! alors qu'au nord, c juste le 10ème sans manifestations particulières....

merci pour vos éclaircissement tout le monde

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MessagePosté le: 13 Fév 2005, 00:28    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

fatinouche a écrit:
merci chers amis, et je vois que le doute reste bien posé sur le fait religieuse ou pas !?? car si on doit compter juste les deux fêtes adha et al fitre, pourkoi al mouloud est aussi consiéré fête religieuse?

le fete al mouloud en réalité n'est pas une fete mais une tradition et dans le langage musulman elle s'appelle bidaa



Kollo mohdatatine, bidaa
wa kollo bidaatine, dalala
wa kollo dalalatine fin annar

wa allaho aalam

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MessagePosté le: 13 Fév 2005, 17:16    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

pour la fête du miloude d’après ce qui avait dit un imam un vendredi ce n’est pas une fête musulmane, il ya qui ont dit que c’est interdit de la fêter car le prophète (saw) ne l’a jamais fait, si c’était un jour à fêté le prophète sera le 1er à le faire, et donc c’est une bid3a, comme a dit tikchbila, et d’autres qui ont dit que tout dépend de l’intention du musulman (niya), il peut la fêter en se mettant en tête que c’est
ذكرى المولد النبوي
et pas
عيد المولد النبوي
car le musulman n’a que 2 fêtes religieuses et il n’ya pas de prière dans les mosqués ni pour le 3achoura ni pour lmiloude
donc on peut fêté le jour du miloude pour se rappeler que c’est le jour de la naissance du prophète (saw), mais il ne faut pas se mettre en tête que c’est une fête religieuse
wa llahou a3lame

Peace to Allah
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MessagePosté le: 14 Fév 2005, 21:42    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

je voudrais apporter quelques rectifications
achoura c'est la date de celebration de l'assassinat de al Hossein et non al hassan
son assassin a d'ailleurs été pris par la folie
pour plus d'informations, il existe un cours de Abdel Hamid Kichk sur ce jour

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MessagePosté le: 18 Fév 2005, 18:05    Sujet du message: Re: POURQUOI LAÄCHOURRA??? Répondre en citant

merci tout le monde,

come je reste curieuse sur certains aspects de lachoura depuis mon jeune âge, des questions que je me pose encore et que je pose autour de mois ce week end:

1. Pourquoi les régions du centre et du sud du maroc font le feu dans une ambiance sémilaire à celle des fuifs (Cha3alla) et jeunes et adultes joeunt autour??

2. la singnification religieuse de Zakate Lachoura?

3. que symbolise l'eau de zamzam (ma mère nous a tjrs raconté une histoire là dessus, c'est que toutes l'eau bénite de zamzam circule dans toutes les sources d'eau (équivalent puis, rivières, robinet de nos jours).. et les gens pour la bénédiction doivent se laver avec cette eau d'où le jet d'eau matinal du 10ème jour de lachaourra! et vous? vous en saviez quoi?

4. mais pourquoi cette croyance aux mauvais esprits toute la semaine de Lachourra et le nombre de personnes qui se donent à la sorcellerie monte en flèche? ça s'explique en quoi ça aussi??

merci à vous tous de répondre à la grande curiosité de la tati Wink mais dans un débat très sérieux sans se moquer les uns des autres s'il vous plait...

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